Хоть и лимоном в нос ) всё равно понравился кадр. 

Полнейшая хрень. Аатору снимать просто нечего(да и не умеет, судя по всему), во он херней и страдает, гонит фотопургу.

Sergio Borkoni, зашоренность и ограниченность одного из самых болтающих пользователей сайта поражает((

Андрей Самойлов, просто вам, бомжёграфам, до меня никто правду не говорил, вот вы и истерите: как же кто то осмелился фооомусор назвать своим именем, а вам так хотелось посмаковать всю эту фотолабуду.

Sergio Borkoni, а ещё поражает убогий лексикон данного говоруна.
Вот оно - лицо русской интеллигенции!

Sergio Borkoni, а Вы за что боретесь?

Андрей Самойлов, ладно вам, человек всеми силами отчаянно внимание к себе привлечь пытается, в меру способностей, хотя бы таким образом, раз уж картинками не получается. В пору пожалеть поциента, понять и простить.)

Ruslana, это он так пытается что-то понять, но пока у него не получается.

Sergio Borkoni, не завидуйте так громко ;-)

Моноклон, жалко, что Серёже не дано посмотреть на себя со стороны...

Ruslana, да ни с чем я не борюсь. Вижу хорошее фото, так и пишу, хорошая работа. А вижу ... , честно пишу ... А те кто этот фото... снимает и выставляет устраивают истерику, ну не оценили их потуги. Ишь как их колбасит то, аки нечисть на сковородке. Они то тут устроили междусобойчик божёграфов, загадили сайт, а тут на тебе, кто то осмелился называть вещи своими именами, вот и брызжут ядом, не мытьём так катаньем пытаются свою фотоникчемность защитить.

Sergio Borkoni, так колбасит-то именно вас :-))

Sergio Borkoni, те кто этот фото снимает и выставляет, делают это осознанно и внимания на ваше праведное негодование не обращают. Вы до уровня такой фотографии не доросли и, похоже, не дорастёте. Шоры мешают. Так чего на вас реагировать?
К тому же фотографам этого уровня истеричность не присуща. Не наводите тень на плетень.

Моноклон, Есть люди, которые уверены, что снять штаны и обгадить кого-нибудь - единственный способ привлечь к себе внимание публики. Здесь, в виртуальном пространстве, это не получится и поэтому остается только вербальная диарея в отсутствие нормального литературного словаря.

Ну вот, довели человека до истерики.(

Ruslan Ahmetshin, вот мне интересно, если бы этого клоунского носа не получилось, то автор Моноклон, бы вывесил бы эту картинку или нет?

т п в, нет)

Моноклон, выходит, я в себе не ошибся-)))

т п в, и во мне)))

Моноклон, наверно, поэтому под многими карточками ничо не пишем - типа и так все понятно-)))?
тут я Руслану скорей вопрос адресовал-)

т п в, думаю можно было, тут свет хороший и цвета хорошо совпали.

Ruslan Ahmetshin, это у этого автора само собой, плюс всяческие линии-пятна-массы-пустоты и прочая подобная лабудень - как санпропусник-)

т п в, а что значит само собой? 

т п в, вот смотрю у автора фото, есть ощущение где-то видел некоторые работы, а где? Память иногда подводит )
Просто мне показалось в слове "само собой " нет авторского взгляда, нет автора, а он есть, и хороший 

Ruslan Ahmetshin, отвечу прямой речью - "это единственное, что я стараюсь видеть.)" на реплику "у вас хорошее видение линий и цвета"-)))... а насчет авторского взгляда - вопрос такой, дискуссионный (мне кажется), но дискутировать совсем неохота)))

Андрей Самойлов, Где? Интеллигент, это ведь не тот, кто в нарукавниках архивы перекладывает. Интеллигент, он, зараза, мыслит. Причем широко и разносторонне. А Сержо - оно и в Африке сержо..

. Причем широко и разносторонне.

Malakhov,

Тю , вам мало его разносторонности , от белочек до люмпенов, простирается широта его диапузона !

Malakhov, мыслит интеллектуал.
Интеллигент же только вид делает, что мыслит.

Андрей Самойлов, Андрей Вознесенский иначе думал
Есть русская интеллигенция.
Вы думали — нет? Есть.
Не масса индифферентная,
а совесть страны и честь.

Есть в Рихтере и Аверинцеве
земских врачей черты —
постольку интеллигенция,
постольку они честны.

«Нет пороков в своем отечестве».
Не уважаю лесть.
Есть пороки в моем отечестве,
зато и пророки есть.

Такие, как вне коррозии,
ноздрей петербуржской вздет,
Николай Александрович Козырев —
небесный интеллигент.

Он не замечает карманников.
Явился он в мир стереть
второй закон термодинамики
и с ним тепловую смерть.

Когда он читает лекции,
над кафедрой, бритый весь —
он истой интеллигенции
указующий в небо перст.

Воюет с извечной дурью,
для подвига рождена,
отечественная литература —
отечественная война.

Какое призванье лестное
служить ей, отдавши честь:
«Есть, русская интеллигенция!
Есть!»

Xxx Xxxx, а когда Льва Гумилева «обозвали» интеллигентом, то он обиделся и в ответ сказал: «Помилуй Бог, у меня же есть профессия».

Xxx Xxxx, Тема интеллигенции не раскрыта...Как то суховато для поэзии...

Андрей Самойлов, ну - да, интеллигент - не профессия. Как и хороший человек - не профессия. Но это не значит - что быть им стыдно.

Xxx Xxxx, кому как. Гумилёв вот обижался. А Ленин, так тот прямо сказал, что игтеллигенция - ... нации.
https://iskra-dnr.ru/intelligentsiya-eto-ne-mozg-natsii-a-eyo-govno/

Андрей Самойлов, А как по Вашему, Ленин интеллигент?

Андрей Самойлов, у Ленина другие задачи были, он на пролетариат опирался.

Андрей Самойлов, странное у вас понимание сути интеллигенции...

Троицкий Андрей, судя по делам и числу написанных им томов, он явно интеллектуал.
К тому же он обладал не обрывочными знаниями, как это наблюдается у интеллигентов, а знаниями системными.

Марина Глебова, точно так же мне кажется ваше непонимание термина.
Хотя до недавнего времени я его толковал примерно так, как и вы)

Андрей Самойлов, Хе, не утвердительно) Если еще не надоел, спрошу по другому. Может ли интеллектуал быть интеллигентом, и каждый ли интеллигент интеллектуал?!

Троицкий Андрей, на мой взгляд, интеллигент - это человек с обширными, поверхностными и несистемными знаниями. Вот наш Баркони, например.
Интеллектуал же имеет в своём багаже глубокие СИСТЕМНЫЕ знания.
А самое главное, он эти знания постоянно углубляет и умеет их применять практически и творчески.
Число дипломов при этом роли не играют.
Интеллектулы - товар штучный, на дороге не валяются.

Андрей Самойлов, Благодарю, Ваше понимание яснО!
Почему-то вспомнилось...)
https://www.youtube.com/watch?v=-LE7PspXm2Y

Андрей Самойлов,

"intellegens — умный, понимающий, знающий, мыслящий) — социальная группа лиц, профессионально занимающихся умственным — преимущественно сложным и творческим — трудом, развитием и распространением образования и культуры и отличающихся высотой духовно-нравственных устремлений, обостренным чувством долга и чести."( Википедия)

Это определение понятия, а ниже то, что по сути вами воспринимается как истина ?

Когда я слышу: «Вы интеллигентный человек», у меня возникает ощущение, что я кого-то предал. Интеллигенция — это губительная российская выдумка собрать в одну гнилую кучу пустобрёх, прожектёров и никчем. Это люди, неспособные ни на что и, в то же время, способные на всё — предательство, измену Родине, её грабёж.
(Петр Ковалев
Другие статьи автора: https://www.podskazki.info/karta-statej/)

Андрей Самойлов,
Интеллектуал - человек, обладающий огромным количеством знаний и разбирающийся в том, как ими распорядиться.
Интеллигент - человек, обладающий прежде всего честью, совестью, тактом, стремящийся к образованию и знаниям, но не обязательно обладающий огромным их количеством.

Андрей Самойлов, ну, то, что вы говорите - это эрудит. А чтобы те знания в систему сводить, умишко-то и нужен.

Марина Глебова, если б всё было так красиво, отчего вдруг появляется выражение "вшивый интеллигент" и ему подобные?
Похоже, у народа мнение отличается от вами изложенного)

Марина Глебова, Андрей Самойлов, Вы смешали в одну кашу два разных понятия- интеллигенция как она зародилась на западе и интеллигенция русская, ставшая потом и постсовеской. Русской интеллигенции характерны социальная мечтательность, радикальность мышления и раскольничий тип, выражающийся в делении на "мы" (интеллигенция)- обладающие честью, совестью т.д. "по Марине" и "они" -государство или люди не поддерживающие оголтело своеобразные понятия совести- лишённые всего этого и наделённые противоположными качествами. Т.е. единственной определяющей чертой русского интеллигента является революционный догматизм, который по сути является заменой религиозного догматизма. Надеюсь теперь понятна и реакция Гумилёва и прочие высказывания на эту тему.

Олег Попов, журналист спросил у Л.Н. Гумилёва: - Лев Николаевич, вы - интеллигент? И Гумилёв на этот вопрос очень обиделся: - Боже меня сохрани! Нынешняя интеллигенция - это такая духовная секта. Что характерно: ничего не знают, ничего не умеют, совершенно не желают думать самостоятельно, но обо всем судят и совершенно не приемлют инакомыслия."

Олег Попов, что-то вы здесь всё в кучу смешали и потом не глядя разрезали 
Для меня интеллигентность - это внутренняя духовность человека вкупе с воспитанием и стремлением к самосовершенствованию и образованию, никоим образом не относящаяся к нациям и разделениям на запад и русскую интеллигенцию, и тем более не относящаяся к революционности. Что вы мне бред какой-то приписываете?

Андрей Самойлов, да потому что народ лишь на какую-то часть (меньшую) состоит из интеллигенции. Выражение "вшивый интеллигент" лично я слышала от работяг, презирающих образование и выпивающих после работы, это их менталитет. Для меня слово 'интеллигент' звучит положительно.

Марина Глебова, Так я ничего иного и не сказал. Просто это два абсолютно разных мира, хоть и называются одинаково. Интеллигенция это изначально профессиональная и экономическая группа. А то, что Вы называете интеллигенцией это типичное определение "русской интеллигенции", которая образовалась из разночинцев, которых объединяют исключительно социальные идеи зачастую утопического характера. При этом проявление нетерпимой морали именуемой внутри этой группы "совестью, честью и т.д" является чуть ли не определяющим признаком интеллигента в этом смысле.

Андрей Самойлов, Лев Николаевич и сам был силён и был безусловно знаком с работами Бердяева, тем более что его высказывание прямо в соответствующем контексте по ключевым словам. Поэтому и надо дифференцировать, а не валить всё в кучу.

Олег Попов, в моём понимании эти "два разных мира" друг другу не противоречат. В моём понимании человек, воспитанный интеллигентом и имеющий соответствующие корни, будет стремиться к образованию, а следовательно попадёт в ту самую "профессиональную и экономическую группу". То есть в наше время физик, программист или экскурсовод всего вероятнее будет интеллигентом в обоих понятиях этого слова с определёнными допущениями и погрешностями, зависящими от степени воспитания, корней и прочего, разумеется. "Революционный догматизм", присущий этой группе, как вы написали, теперь уж точно ей не присущ, ни революционность, ни догматизм (ввиду многих размышлений, сопоставлений и сомнений людей интеллигентных).

Марина Глебова, Не вижу смысла спорить, тут как с фотографией, можно сразу иметь своё мнение, а можно вначале с классическими историческими выводами ознакомиться и сопоставить их с происходящим на постсоветском пространстве. Т.е. поступить как интеллигент первого типа ))

Андрей Самойлов, Марина Глебова, прошу меня простить - не получилось вчера договорить. Можно чуток довыскажусь)? Мне кажется, прежде чем говорить об интеллигенции, надо нам было понять - кто из собеседников что обозначает этим словом. Вот сейчас попались слова Бердяева: "Интеллигенция есть та часть человечества, в которой идеальная сторона человеческого духа победила групповую ограниченность".

Андрей Самойлов, Ленин говорил о буржуазной интеллигенции, ждал от неё подвоха. А заменить было некем.

Xxx Xxxx, да, некем. Кадровый голод - он во все времена существовал и существует. Особенно на управленцев высшего уровня. Токаря или пекаря проще обучить, чем высококлассного управленца.

Андрей Самойлов, управленец - не обязательно интеллигент же))

Xxx Xxxx, Нелишним тогда будут слова Бердяева о становлении русской интеллигенции и вырождении на этой почве изначального смысла слова.

Xxx Xxxx, управленец по определению не может быть интеллигентом. Во-первых, управленец отвечает за свои действия и их последствия. Интеллигенция же, особенно творческая, как правило только гневно обличает и призывает. Не представляя даже принципов устройства управляемого объекта и не неся никакой ответственности за свои слова.

Олег Попов, знакома, и с историческими выводами (к слову, они не однозначны), и с философскими рассуждениями, и Бердяева я читала. Такое модное у вас сейчас течение - делить на Запад и Россию, противопоставлять. Раньше тоже это это было, но сейчас... по любому поводу. Даже интеллигенцию рассматриваете исключительно с этих позиций. Белое и чёрное. А как же оттенки? Прямо границу провели. Слева от этой границы рассуждают так, а справа от этой границы иначе. И где же эта стена на карте?

плохая реклама банка

Марина Глебова, Если читали Бердяева, то контекст Вашего высказывания о "моде" мне удивителен. Есть просто исторические факты становления интеллигенции в российском государстве и приятие ей формы сектантства. Что в настоящее время и наблюдаем. На постсоветском пространстве ситуация наследственная.

Олег Попов, и где же та граница, где проходит "наследственная ситуация"? То есть, например, в Узбекистане и в Литве одно понимание термина "интеллигенция", а в Польше уже другое? Думаю, что вы не очень знакомы с ситуацией на периферии постсоветского пространства, тем более с историческими предпосылками.
У Бердяева были его время, интересующие его темы, его личная история, его акценты понятны.

Олег Попов, ещё немного добавлю для пояснения своих слов.
У Бердяева были его время, интересующие его темы, его личная история, его акценты понятны.
Мы же говорим здесь о нашем времени. Я думаю, что нет резкой границы, то есть отношение к понятиям действительно различное в далёких географических точках, но оно не зависит только от границ постсоветского пространства и не настолько различно у смежных народов за пределами этих границ, потому что есть у них и общие 'привычки-обычаи-генная предрасположенность', и общая многовековая история до включения в то самое советское пространство. То есть, к примеру, восприятие термина "интеллигенция" будет идентичной у белоруса и поляка, а вот у белоруса и литовца она будет разной, хотя литовец живёт на постсоветском пространстве, а поляк нет. Думаю, что ещё больше отличается смысл этого понятия в Средней Азии, хотя здесь могу только предполагать. И что значит "Запад", где он начинается? Где географически начинается другое отношение к термину интеллигенция"?

Марина Глебова, Там где работа трезвой мысли, способной рассмотреть проблему со всех точек и наметить реальные пути решения, заменяется эмоциональными догмами и дилетантскими популистскими суждениями. 

Олег Попов, неожиданный ответ, ат 

Марина Глебова, Ныне входной билет в клуб интеллигентов это признание России агрессивным государством мешающим жить белым и пушистым государствам, проявление недовольства по любым поводам и инициативам власть имущих, мысли уровня "отнять денег у этих и отдать вот этим" (вариант- дать всем больше денег), выискивание хоть чего-то плохого в хорошем и желательно периодически декларировать ужасы совка и сталинского режима. Отсутствие этих социальных установок делает невозможным индивида называться интеллигентом, ибо автоматом обозначает в этой среде отсутствие совести, чести или какой другой добродетели. И этот набор догма, которая не подлежит обсуждению или какому-то оперированию фактами. Т.е. типичные фанатики. Вот это и есть "русская интеллигенция" про зарождение которой говорил Бердяев. Хотя мне лично жаль, что эти люди умудрились настолько обесценить суть и либеральных идей и обсуждаемого понятия. Ладно, прошу автора извинить меня за флуд.

Всем интересующимся историей вопроса: https://arzamas.academy/materials/1470

Олег Попов, из этого высказывания можно ли сделать вывод, что интеллигентом вы себя не считаете? Странно вообще, что понятие интеллигенции вы связываете с отношением к России. При чём тут вообще она? Это что, лакмусовая бумажка или пуп Земли? По-моему, это какой-то слишком узкий подход в определении, калединский даже, я бы сказала. К тому же, когда этот разговор начался, речь не шла именно о русской интеллигенции, а об интеллигенции вообще, кто как этот термин понимает.

Моноклон, ну вот хороший спокойный текст, дающий справку о возникновении понятия.

Марина Глебова, да, довольно сжато и толково, нмв.

Марина Глебова, Конечно, не считаю. Причём во всех смыслах.

А вот в Вас я начинаю подозревать интеллигенцию 

Собственно речь и зашла о русском варианте потому как на мой взгляд вы с неким господином говорили просто о разном и я попытался об этом сообщить.

Олег Попов, ну ладно, повертели тему, просмотрели со всех сторон, и то хорошо )
А Бердяева, кстати, скачала сегодня. Читала давно, ещё в бумажном варианте и находясь в советском сознании и границах. Даже интересно, как сейчас я буду его воспринимать.