Чудо, как технично!

Antonov5454, Вы серьёзно? Спасибо!

Antonov5454, И правда - вы серъёзно ???

Cколько трагизма в этом снимке. Восторг

Вы же не серьезно, правда?

Сергей Чубаров, вот она...страшная правда Фотоискусства...

Сергей Чубаров, достаточно посмотреть фотки-победители каких-нибудь сони уорлд пхотограпхи или 35пхото авардз, любой конкурс фиап или союза пхотохудожников, и всё станет на свои места: в мире ведут планомерное насаждение китча и безвкусицы.

Serg Tix, ну, все же китч китчу рознь, наверное.. -)
Эта картинка бы даже на самом китчевом из китчевых конкурсов не победила бы из-за своей зашкаливающей китчеватости...
Вспомнил, кстати, анекдот - самый неудачливый из неудачников даже на конкурсе неудачников займет второе место... -)

Сергей Чубаров, тоже вспомнил, только не анекдот, а афоризм Ежи Леца: "Я думал, что достиг дна, но тут снизу постучали" ))

Serg Tix, ну, все же китч китчу рознь, наверное.. -)

Сергей Чубаров,
Вы меня заинтриговали! Господа, если Вы владеете русским языком пожалуйста объясните мне в чём же заключается китч конкретно в этой фотографии. Только без анекдотов и своими словами. Я пыталась предположить. Может быть вас смешит старость? Или пестрота снимка? Вы же понимаете что это не организованный спектакль а сценка, выхваченная из жизни. Скорее всего (по моим предположениям) вас рассмешило название. Это мне кажется наиболее вероятным. Поясняю. Я адресовалась к расхожему выражению о стакане воды, которое известно каждому русскому и которое давно уже звучит иронически. Да, это ирония. Но горькая. Очень прошу ответить.

Аида, да ну, причем тут старость или пестрота или название тем более... Изображение дикое визуально, а непонимающие вопросы автора наводят на мысль о бесполезности разъяснений... тут ведь невооруженным взглядом видна кричащая безвкусица, а если Вам не видна - то и не объяснить ее, наверное...

стакан и люди не молодые
http://www.rosphoto.com/images/u/articles/1412/picture_1.png

... а потому что он - неудачник...-) затейливо так перессказали/смягчили -)))

птт, а ты чево отлыниваеш, иш, переназвалса и радуетца. а между тем овэ захерело.

Serg Tix, а чтоли эта картина в овэ залетела? я, кста, к киче норм., если осознанно именно как китч делается-)))

Аида, Скажите, Вам действительно нужен ответ или Вам нужен ответ только от этих ребят?
Если хотите стукнитесь в личку, на почту, в фейсбук, в контакт (у вас в США, его не заблокировали еще?), они у меня в профиле есть. Я постараюсь объяснить. Здесь не хочу устраивать холивар.

ненене. там вчера всякая милота была, Малахов плевался. Сегодня вроде почистили.

99% китча делается осознанно как китч, художники на арбате или няшки в магазине "красный куб"))

Serg Tix, а чо тогда на меня наезжаешь?-)))

в обсуждаемой картине этого вроде бы нет-), или я недопонял.

А разве не видно, инвалид подаёт стакан воды инвалиду же ?

Олег Каледин, Благодарю Вас, Олег. Я попробую связаться с Вами. Рада, что нашёлся человек, говорящий по-русски.

Совершенно так. Я только хочу сказать, что в современных конкурсах продвигается именно вот это всё такое как здесь. Потом это всё попадает в журналы и обзоры как здесь в дневниках недавно было. И вот смотрят авторы и делают вывод, что всё что блестит золото. И плодят то, что сами же считают за хорошую фотографию. Круг замкнулся.

Serg Tix, Сергей, мне кажется, Вы и автор - говорите на разных языках и о разном. Автор - воспринимает происходящее у него в картинке - сквозь чувствительность, даже такую умилённость, что ли. То есть - происходящее там - самоценно. Так понимаю Аиду.

Аида, а зачем нужно было портить момент ретушью?
Вы не фотограф, и любые советы от "знатоков" Вас окончательно приведут в тупик.
И Вы прекрасно это понимаете.
Картинка в данном случае одно большое цветастое пятно. Планы размыты, ровно как и свето-тени.
И ни один "знаток" не сможет Вам этого напечатать открыто, ибо ужасно стыдно будет за правду.

Serg Tix, а шо Вы хотели? Сейчас % фотографов больше, чем самих аппаратов.
Каждый 3-ий из них профессиональный кнопкодав 

Аида, но это - не тот стакан воды, этот стакан подаёт одна пожилая женщина - другой. И не оттого - что рядом здоровых не нашлось. Эти женщины не выглядят брошенными. А старость - она приходит ко всем. Это нормально.
Так заразно - стихи добавлять.
Emily Dickinson

The Dying need but little, Dear,
A Glass of Water's all,
A Flower's unobtrusive Face
To punctuate the Wall,

A Fan, perhaps, a Friend's Regret
And Certainty that one
No color in the Rainbow
Perceive, when you are gone.

Антоха, и что в этом такого уж плохого?-))

Serg Tix, и что ты предлагаешь?-))

Нета_Георг, то есть -всем учить языки?-))

Нета_Георг, так-то оно так, да не так. Автор старательно навёл "художественность", причём во вполне определённом ключе.

Нета_Георг, ну, так и есть - учить языки-)))

Serg Tix, да

птт, не нада)) - есть добрые люди))

Нета_Георг, перевод надо бы, Эмили-то-)))

птт, дык - Аида же в США.

птт, спешл фор ю))
Друг мой, что в смертный час нам надо –
Всего стакан воды,
И чтоб лицо цветка простого –
Не стену – видел ты,

И ветерка глоток – быть может,
И знать – когда уйдёшь –
Есть тот – кому свет белый станет
На тьму ночей похож.

птт, не, нуу вырвано из контекста важное словосочетание "больше чем".
Не уверен что качественно хороших, приятных на вид и содержательных работ от этого % является столь же высоким 

Антоха, Спасибо за откровенность. По правде говоря, "момент" был весьма тёмен и контрастен. Я попыталась путём ретуши вытащить некую смысловую составляющую. Пестрота входила в замысел. Мне было любопытно, какие чувства вызовет эта картинка. Не ожидала, такую бурю возмущения. Впрочем, были и другие восприятия... Во всяком случае мне было полезно послушать. Всё хорошо. Меня только огорчает ужасная безграмотность и неумение выразить хоть что-нибудь внятное у некоторых любителей поговорить. Ещё один вопрос к Вам: кого Вы имели в виду под "знатоками"?

Аида, никого конкретного.

Ничего. Из моего текста не следует, чт я чено-то предлагаю.
Вот смотри. Снимать видео также легко, как и фотографировать. Писать тексты тоже. О музицировании не говорю, там нужны природные данные. О рисовании тоже, ему надо учиться.
Итак, фотографирование, видео и писательство. Почему же все ломанулись именно в фотографию? Казалось бы, бери ручку, бумагу и пиши...

Serg Tix, "фотки" - быстро, и пользуется спросом: куча соц сетей и т.д. Писать - долго, нудно и мало кому интересно. Нонешние кнопкодавы читали-то последний раз за партой порой)

Serg Tix, а вы про себя попробуйте ответить! и мы будем знать почему "усе" ломанулись именно в фотографию?

Про фото - вырви глаз(а)... т.е. фото, хуже этого, трудно даже представить.

Аида,
НМВ работа-слабая.
Именно потому.что попытались "вытащить" то,что должно оставаться в тени.
И что дОлжно оставлять в тени из уважения к старости.
Пестрота платья противопоставлена пестроте кожи на руках.
Это жестко (и даже жестоко).
Жесть.имхо
В остальном, Ваши работы мне очень даже симпатичны гуманным и дружелюбным отношением к людям.

Valeriy Sviderskiy, Понятно. Спасибо!

автор и его апологеты обсуждают содержание.
фотографы - форму. "главное не что, а как"
по-прежнему всё параллельно

ash, Ну хорошо, всё параллельно. А Вы лично как считаете? Что нужно обсуждать?

На мой взгляд, сценка весьма драматичная и даже у героинь одинаковые цветастые платья, как в интернате,или в детдоме, "говорят" об одинаковой участи двух инвалидов на инвалидных колясках, между тем, одна из них еще и ухаживает за другой, а у второй вообще обречённый вид.
И вдруг такие выпады против этой работы....один назвал её китчем, другие поддержали, третий вовсе сказал, что работа слабая, т.к. Аида не стала скрывать старческие пигментные пятна на руках у пожилой женщины. Мне кажется, что, если это не сговор, то критиканы видят только техническую сторону фотографии и не привязывают её к содержанию. А между тем, фотография- это та же картина, только выполненная другими техническими средствами, и дело автора- художника выбирать, что акцентировать в картине, а что скрывать.

то, что Вам понравилось вовсе не означает, что критиканам должно тоже

Serg Tix, Это хорошо, что Вы исправили текст. Может у Вас тоже вкус хороший остался...

вот теперь пожалел, что не оставил как было

"Поэт ! не дорожи любовию народной .
Восторженных похвал пройдёт минутный шум ;
Услышишь суд глупца и смех толпы холодной ,
Но ты останься твёрд , спокоен и угрюм ." А.С. Пушкин .

Волков ., точно не лермонтов?

Serg Tix, Сережа,..ну какие Вы на...критики  ..скорей неудашиися склочники  .....

Г.Mеремьянин, привет склочнику удавшемуся

Serg Tix, "... И опыт , сын ошибок трудных ..." - похоже , долго будут "Лермонтова " мне вспоминать !

ju-nona, Вы это нуу, сами сейчас навязываете свои идеалы "хорошей фотографии".
Однако - карточка плохая, и обсуждать высосанные из пальца достоинства здесь не приходится, т.к.они не содержат в себе художественной ценности. Тем кто этого не понимает, остаётся утешать себя медовыми комментами. Прошу прощения. Вот 

ash, Ну вы сказанули 
Запомните раз и навсегда. Нет формы без содержания, так же как и содержания без формы.
"Форма содержательна, а содержание оформлено"(с)
Даже пресловутый ЧК Малевича...лишь попытка автора приближения к "нуль форм"))

Valeriy Sviderskiy,
не сказал бы что работа слабая, сказал бы иначе...
Работа непривычная в следствии "выражения" авторского взгляда методами обработки фотографии...это сразу "бросается в глаза".
Плохо или хорошо...не знаю, для кого как...меня чутка отвлекает подобный способ в этой работе.
Относительно "пестроты" (мимикрии)...очевидно, что кадр не постановочный. Так "карта легла".

Serg Tix, Сережа,возражений не имею так как, не выпячиваю себя критиком.....

Г.Mеремьянин, Совершенно верно! Развыпячивались тут! Нет бы мимо прошли раз не нравится.

Qwerty, Serg Tix, ash, Аладин Динозаврович Мотыльков, sager76, Антоха, птт, Волков ., Ну, мальчики, вы меня повеселили!  Спасибо! Прошу прощения, что не всех перечислила! Вполне возможно, что мой снимок не блещет большой художественной ценностью. Можно было бы его и удалить, да жаль лишаться такой элегантной полемики. Когда ещё услышишь столько мудрости в одном благоухающем букете! 

Александр Zeonoff, КЭП, я обсуждал нечто иное.

в данном случае показательны современные фильмы про деревню, когда актеры с аристократической внешностью играют деревенских жителей.

Можете смело удалять, в корзинке снимку самое место. Сайт устроен так, что наша мудрость какбэ отлита в граните и после удаления картинки всё равно останется и каждый зашедший на вашу страничку сможет её почитать.

ju-nona, на мой взгляд, вполне себе живое лицо, эти поджатые губы в следующие мгновение гляди произнесут
Людк, а Нинусик наш, как нафуфырилась, а ей 8ой десяток, спасибо милочка за воду
впрочем нет, лицо недовольное, недовольное тем, что спалила фотографа и думает значит ща фотограф мене щелкнет, неумело фотку (темно все ж и контрастно) обработает, зальет на сайт, а ju-nona коммент нацарапает мол инвалид на инвалидной коляске и вид вообще обреченный
и дом это дерево ток выполнен другими техническими средствами

Аида, когда вокруг никчёмного снимка много говорят , вот тогда досадно .

Волков ., Простите, можно я заступлюсь за Аиду, которую тут периодически рвут на части, мастера от фотографии? На мой взгляд она делает то что может и ну скажем неплохо делает. Сюжет она ловить может.
Понимаете, все в этом мире относительно. Где то этот кадр будет никчемный, где то он будет совершенно нормальным.
В коммерческой фотографии, все проще, там есть определенные стандарты, например требования фотобанков, к снимкам крайне просты и понятны. Либо эти требования качества определяет сам заказчик.
А вот в т.с. творческой фотографии все намного сложнее. По сути дела творчество это всегда эксперимент. Каждый раз новый (иначе какое же это творчество?). Стандартов качества, тоже нет, тут зритель все решает - нравится/не нравится! Вкусы, понимание, восприятие у зрителя тоже разные, под час сформировавшиеся под чужим влиянием, на тех же фотосайтах любительских. И как быть?
Но, если говорить в целом за область творчества или искусства, тем более такого молодого как фотография, то оно настолько все разное, что очень сложно найти какое то единое правило. Хотя в творчестве так всегда должно быть, оно должно быть свободно от всяких догм, запретов и табу с вето.

Олег Каледин, всё хорошо сказано, только как мне кажется, под никчёмными снимками Волков имеет ввиду не тот, что сверху, а снимки всяких критиканов вроде Чубарова

Serg Tix, Допускаю, что не правильно понял комментарий Волкова. Ну тогда я в унисон, пусть будет как добавление и рассуждение без привязки к какому то снимку. Так сказать, чисто диалог "на тему", как обмен мнениями. Ведь по сути дела сайт и предназначен для того, что бы обмениваться мнениями. Конечно это иногда сложно и скучно писать что то. Проще мышкой покликать по картинкам, как тут называют фотографии. Но, тут уж каждому свое!
Теперь касаемо Чубарова. Я плохо возможно знаком с его взглядами критическими, так что его взгляды в т.ч. критические на снимки других авторов не видел почти. Но, судя по некоторым его снимкам, которых я видел крайне мало, человек идет своим путем. Где то в чем то агрессивно. Но, по крайней мере у него есть своя точка зрения и свой стиль в фотографиях. Это хорошо всегда, даже если у его оппонентов они противоположные. В конце-концов все это взаимно обогащает участников диалога. Все мы разные и Чубаров я думаю найдет своих единомышленников.

Нета_Георг, пасиб за перевод-) (концовка переводит в совсем иное состояние, этим Э.Д. и клевая, нмв)

Serg Tix, видеом считай что не занимался. все остальное - было, что-то есть и щас. на основании "пробованья" сделал вывод, что - никакой по сути разницы, все одно и то же и так же (если не вдаваясь в детали) - ))) - загляни, к примеру, на стихи.ру... пишут, и еще как много - думаю, что там народу даже поболее будет, чем здесь, да и здесь в рифму многие под картинами разговаривают-)))... по поводу рисования - я знаю несколько преподов, к ним приходят совершенно не подготовленные люди, и через несколько часов уносят под мышкой сделанные собственноручно (это не школа, это разовая акция) картины, которые вполне можно или подарить (что они и делают подчас), или повесить на кухне на стенку (гости не верят, что это нарисовано хозяином кухни), а даже знаю женщину, которая с такой вот работой попала на вполне так себе ничего выставку, и ее хотели купить... так что не думаю, что фотография в этих смыслах так уж уникальна. (кстати, на муз форумах тоже жалуются, что с появлением программ для написания музыки стало очень много "композиторов")

птт, вот - и мне)))

птт, Например, на работе. Нас, околофотографов тут как собак нерезаных, хоть конкурсы между собой проводи. Художница только одна. Ещё некоторое количество барышень вяжут и варят художественное мыло. Стихоплётов, судя по тому, что на недавнем юбилее одного коллеги пытались сочинить вирши целым этажом, нет.
Так что усе ломанулись именно в фотографы 

Serg Tix, например, на работе-)) чем (типа творчества) заняты окружающие меня люди (не про себя): - Стучат на барабанах (имеет даже дома установку, постоянно ни в какой группе не состоит), - Танцуют фламенко (недавно с "севильяной" два раза выступали на сцене), - Занимаются художественной мозаикой (мозаичные панно (смальта, стелянная ) висят в нескольких домах), - Рисуют картины (осваивает мастихин, фигачит размашисто смачными цветами), - Пишут на компе музыку (минут на сорок уже наделал треков), - Мыло было несколько лет назад, - Делают(собирают, монтируют, озвучивают) фильмы (поздравительные к датам, ради прикола, из путешествий), - Пишут рифмованно (эт вместе с фильмами к поздравлялкам), - Делают "эксклюзивные" брошки-украшения, -Вяжут суперцветные вырви-глаз мочалки (на подарки), - Пишут статьи (пока впрок, подбирается к интересующей теме), - говорят, что пишут рассказы (прозу), правда, мне не показывали-)))... -устраивают поздравления-уличные флешмобы (тут вру - это уже родственники тех, кто на работе-)))... думаю, что не все знаю... Есть и про фотографию - одна (или две?) сотрудница иногда устраивает фотосессии в качестве модели (чисто для себя), больше про околофотографирование нет вообще ничего-)))) так что никакого лома в фотографы не наблюдаю-)))))

Serg Tix, Сергей, не в фотографы они ломанулись. Они просто пользователи фотоаппаратом. И это - нормально, почему - нет?

птт, просто люди - больше, чем кажется. В моём ближнем круге - танцуют двое, одна вышивает - у меня несколько её вышивок. Рисуют - ага). Музицируют. Но не фотографирует никто))). Нет и поэтов.

Нета_Георг, ну не знай. Прикручивают к своим беззеркалкам такумары 60-х годов и обсуждают боке. (правда, когда кто-то принёс счётчик гейгера, эти такумары все повыбрасывали , но тем не менее). Делают макроустановки, панорамные шарниры и приблуды для цейтраферной съёмки. Плёнку курю, пока только я один, но некоторые уже спрашивают, где купить метол-гидрохинон.

Serg Tix, вот и правильно - я ломанулась из околофотографов

Serg Tix, значит, все норм. - где-то пусто, где-то густо, в среднем - ровно-)))

коммент удален автором коммента-)))

Нета_Георг, - ой ли?-)))

птт, что писал-то)?

Нета_Георг, неважно-))) и так уж много чего здесь не по делу понабивал на клавишах-)))

Нета_Георг,
птт,
робяты,тут еще поле непаханное!))
https://photoclub.by/work/665076?&id_auth_photo=32254

Qwerty, та я про конкретну картину практически ни слова и не молвил, так что -))

птт, картина...это круто сказано!

Qwerty, не нравится определение "картина", тогда - "фотография".

Qwerty, робяты,тут еще поле непаханное!))

- Вот именно! Заканчивайте бурю "в стакане воды"!Переключайтесь на "непаханное поле"! Оно про вас!

Аида, Приношу свои глубочайшие извинения. И обещаю, что на Ваших страницах более ни слова-)

Аида, +1

Аида, я тоже...и не буду..а то как выскочит!))
https://photoclub.by/work/640282?&id_auth_photo=32254

Спасибо Serg Tix, Спасибо , Вы правильно меня поняли .

Олег Каледин, Вы ошиблись , Serg Tix прав .

Волков ., и на старуху бывает поруха...

- точно!

метола достаточно, чтоб обляпаться и забыть.
гидрохинон уж больно колючий своей игольчитостью
 

Слетались критики на пир.....
Алексей Потапов, Что Вы забыли на этой странице? Я нарочно не удаляю это фото, для того чтобы на него, как на липучку подсели местные безграмотные чернушники. И Вы туда же? Стыдитесь!

Аида, таким трешем Вы всю добропорядочую публику распугаете 

Алексей Потапов, Cудя по аватару, Вы - человек весёлый. Я - тоже. Так чего нам пугаться?