Рейтинг: 45.96

Всё, закончилась "демократия". День Воли 2008. Жесткий разгон
Части демонстрантов удалось прорвать два кордона милиции и двинуться от площади Якуба Коласа в сторону площади Победы. Бойцы спецназа вытесняли их во дворы, причем делали это жестоко, с применением силы. Спецназу фактически удалось рассеять толпу, разбить ее на несколько групп.
На перекрестке проспекта Независимости и улицы Козлова сотрудники милиции взяли часть демонстрантов в "коробочку" и начали проводить массовые задержания. На месте разгона участников акции находились два автобуса и четыре "автозака".
Задержано около 100 человек.
В том числе и журналисты-фотографы Нашей Нивы (http://community.livejournal.com/minsk_by/4635193.html )

Полный фоторепортаж у меня в жж -
http://toxaby.livejournal.com/183305.html

Комментарии приветствуются.
Хороший репортаж, посмотрел в жж. Но это уже не 1996й, а 2008й ...
... и народу, как всегда, пофиг ...
Хороший кадр!
преклоняюсь перед мужеством и стойкостью.
спасибо за фото!
вчера 3 раза мимо проезжал по работе) жестуха была
Хороший репортаж, посмотрел в жж. Но это уже не 1996й, а 2008й ...
... и народу, как всегда, пофиг ...

adam_k, спасибо.
А ведь можно было просто пустить людей на площадь и дать провести шествие по Минску... Грустный
жестуха была
Николай Маминов (Nikolodion), да, силовики сами не ожидали такого отпора со стороны митингующих.
а космонавты(люди в шлемах, дети с академии МВД) стояли с испуганными глазами. было видно по ним.
Toxaby (Антон Мотолько), все повторяется из года в год ...
Шествие по Минску никогда не пустят. Иногда разрешали маршрут, который заявляли организаторы, но тогда были провокации ... в рядах демонстрантов сотрудники в штатском, их кстати много в толпе, начинали какие-нибудь противоправные действия(бить витрины, швырять бутылки, устраивать драки), тогда у ОМОНа появляются основания применить силу и понеслось ... в итоге никогда колонна не доходила до конца своего заявленного маршрута ...

... лет 10-12 назад можно было что-то изменить, но не сейчас ... но несомненно одно - эти акции необходимы.
Уроды в погонах.. откормленное быдло..
Ублюдочная власть плодит ублюдков.. А замороженная страна погружается в ж...
А эти козлы мочат ту небольшую кучку людей, у которых осталась хоть какая-то совесть, которая не позволяет им терпеть всё это хамство....
Жаль..
А фото хорошее..
м-да, из России это всё воспринимается как-то по особенному.. хотя приезжая в Беларусь, ощущения самые позитивные.. и в Минске, и в селе
V.Buturlia (albion), Власть везде одинакова - маски разные. Наша и масками не умеет пользоваться ...
всё как обычно вощим ...
Шествие по Минску никогда не пустят.
adam_k,
осень 2007 - Европейский Марш. Прошел очень необычно.
прошлогодний день Воли, 25 марта 2007 - в принципе тоже.
2 митинга Предпринимателей 2008 года - не трогали, только 3-й недопустили. Второй раз когда митинговали - то уже власть была более подготовленна.
Так что, пускали в последнее время... и всё могло бы быть хорошо....
adam_k, не везде... (у соседей хотя бы по башке палками не бьют..)
власть одинакова по сути - да ...
Не везде такая хамская...
Алексей Потапов, - и надо заметить, все это поддерживавется и культируется российской властью. Она одна(Россия) оказывает правящему в беларуси режиму политическую и экономическую поддержку. Вот такие пироги.
Мельник Константин, не надо передергивать! при чем тут разгон и Россия?
...и не забывайте товарищей Уго и Ахмадди... Ухмылка
Woodshy, иран с венесуэлой по сравнению с россией - это как котенок и тигр... вроде оба одного семейста, но что может сделать второй...
Toxaby (Антон Мотолько), в тапки - то нагадить точно сможет... иногда большее и не требуется...
Woodshy, один может нагадить, а второй извучить - что хуже по-твоему?
Toxaby (Антон Мотолько), у тебя неадекватные представления о тиграх... увечить он не станет - просто убъет. К чему этот пустой треп? Хочешь сказать, что Россия - это зло иди на форумы тутбая там тебя поддержат. Здесь фотоклуб.
Toxaby (Антон Мотолько), Кстати если рассматривать фото отдельно от событий... (предположим что это произошло в Гондурасе и нам нет до этого дела)

Фото откровенно слабое. Называется громко и пафосно "Всё, закончилась "демократия". День Воли 2008. Жесткий разгон". Что мы видим на картинке? Сколько тут представителей митингующих? Целая толпа. А ментов? Две жалких фигуры, которые стоят в оборонительных позах, окруженные толпой. К одному из них !СЗАДИ! стремительно приближается фигура с переднего плана. По всем законам драки сейчас на двух ментов станет меньше. Всё это как цирк прямо в толпе снимает ОТВАЖНЫЙ журналист. Если посчитать сколько камер и фотоаппаратов в кадре, то создается впечатление, что практически все шли туда снимать разгон, тайно на него надеясь. Лица в толпе невыразительны и не передают накал страстей. Слева на заднем плане вообще чуть ли не смеющиеся лица. И так далее и тому подобное.
Хорошо, что ты учишься нелегкому(я без иронии) репортажному делу, но нало трезво оценивать результаты. Фотография откровенно слабая... Причин может быть 2. Либо накал страстей был недостаточен, Либо фотограф подкачал...
Если оценивать ситуацию ТОЛЪКО по этой фотографии, то название надо изменить на

"Всё, закончилась "демократия". День Воли 2008. Начался погром"
Woodshy, ну вот видишь - убьёт. )))
треп стал разводить ты, попрошу заметить. и, еще. не указывай, ЧТО мне делать.
Toxaby (Антон Мотолько), ты крут!
Если оценивать ситуацию ТОЛЪКО по этой фотографии, то название надо изменить на
ниже дана сылка на более полный фотоотчет.
Woodshy, обращаем внимание, что "демократизаторы" у ментов за поясом и не используются... это я о жестокости разгона на ЭТОЙ фотографии...
Toxaby (Антон Мотолько), я его видел... Комментарии там оставлять не могу, так как ты их трусливо удаляешь...
Был! Адреналин рвался на ружу!
извините за флуд
2 Мельник Константин: в Беларуси я, как обыватель, чувствую себя более защищенным. в Бресте я нигде не видел решеток на окнах. а у нас в городе случайные горожане гибли при перестрелках бандитов и коммерсов.. и дальше можно перечислять.. а Россия поддержку оказывает, видимо, из-за того, что иметь спокойного и лояльного соседа гораздо более выгодно, чем демократическую и самостийную Украйну, к примеру. А фото хорошее, репортажное, эмоциональное..
присоединюсь к позиции Мельника Константина, пока Россию устраивает то, что происходит у нас в стране - ничего не поменяется и никакой Уго никому не поможет....
Woodshy, а что касается
Кстати если рассматривать фото отдельно от событий...
Это - репортаж, а репортажные фотографии отдельно от событий не рассматриваются. Не путай их с Жанровыми работами.

PS а то, что людям не дают делать то, что они хотят (в рамках закона и приличий) - это не есть гуд.. ни для какой страны..
Рек - за репортаж. Важно снимать события. А кто за кого, и на чьей стороне, - это все после фотографии.
Dmitry Babrovich (Capter), если ты думаешь, что Брессон или Капа снимали жанр, то сильно удивишься, узнав, что ошибаешься... те репортажи которые они сниали потом стали жанром... и их фотографии можно рассматривать отдельно от событий и они всё равно цепляют.
а что такое "жестокий разгон" рекомедую, например, поинтересоваться здесь:
http://drugoi.livejournal.com/2556020.html#cutid1
Woodshy, ..."что такое "жестокий разгон" рекомедую, например, поинтересоваться".......
Что-то не понятно - вас не устраивает степень жестокости разгона? О чем речь? Хотелось бы посущественнее? Не дотянули до мировых стандартов?
Спасибо за фотографии и за солидарную гражданскую позицию.
Я не снимал- как-то всегда жалею, когда беру фотоаппарт , жалею , что снимаю- интерес к сьемке заводит, а без фотика как-то лучше ощущается редкий глоток свободы в обществе единомышленников, когда не беру аппарат- жалею, что не снимал- это должно быть показано....
V.Buturlia (albion), Вудши, писал о несоответсвии изображения на карточе и пафосного названия ... И здесь я с ним согласен. Мужество и гражданская позиция автора, снимавшего и находившегося там, вызывает уважение, но как фотография ( а здесь фотосайт) работа слабая, тем более, что в ЖЖ есть (на мой взгляд) более удачные работы. Возможно, если бы не было названия, а просто стояла надпись "репортаж с места события" - не было бы и спора.
adam_k, +1
adam_k, Большое спасибо за перевод... И за напоминание о том, что здесь фотосайт.. совсем забыл... Вы сами не забыли, когда в начале комментариев высказывались о событиях, а не о жанре, композиции и т.д. ?
Да и вообще, парни, вы как-то мощно берете на себя право достаточно безапелляционно в конечной инстанции оценивать работы... Хотя, конечно , ваше право... От больших мастеров фотографии я почти не слышал такой массированной критики.. Несколько смахивает на самоутверждение... уж извините.. Улыбка
Хотел бы всё-таки сказать пару слов, накопилось ... - читая комментарии постоянно ловлю себя на мысли - всегда ли помнят критики о такой составляющей фотоискусства, фотографии, как идея, ощущения и сила эмоционального воздействия на Зрителя, и какова вообще задача фотографии, для кого она предназначена, для чего это делается...
А то такое впечатление, что на сайте суперпрофессионалы, с этой стороной вопроса всё давно решено и понятно, остаётся только обсудить технические и технологические ньюансы...

Woodshy, Мне кажется, стоило бы самому ответить на вопрос, который вам задали... Если, конечно, это не ниже достоинства Профессионала по отношению к непонятно кому...
V.Buturlia (albion), События меня волнуют, фото нет. Я всегда пытаюсь смотреть отстраненно на фото, которые касаются таких щепетильных тем как эта, как если бы я не жил в Беларуси. Эмоции вызывают события происходящие у нас, но не эта фотография. Происходит подмена понятий И слова про состовляющей фотоискусства и эмоциональное воздействие - это книжные слова. Спросите у сторонних зрителей вызывает ли такие же эмоции эта фото, как и у белорусов? Далее, что значит безапелляционно оценивать работы? Я искреннен в своих комментариях и никогда не выдавал себя за профи. Пишу свои мыслишки. Мне самому полезнее комменты критические, чем сладко-приятные, вежливые (не дай бог, обидеть автора). Ходить по страницам и писать неправду я не хочу. Самоутвержение? Да мы все здесь самоутверждаемся, если выставляем свои картиночки и карточки. Или не так?
Повторюсь, автору респект за мужество и его гражданскую позицию (но РЕКи я ставлю за фото, а не за симпатии), но есть фото в его ЖЖ (на мой взгляд) лучше.
V.Buturlia (albion), Вы хотите, чтобы я повторил уже сказанное своими словами? Я могу это сделать.
МОЁ МНЕНИЕ, что данная конкретная фотография не соответствует по передаваемому накалу эмоций заявленному названию. МНЕ КАЖЕТСЯ, что непосвещенный зритель не сможет ПО ЭТОМУ изображению в полной мере почуствовать и осознать степень произошедшего.
Простите за встречающийся в написанном капс. Просто я хотел акцентировать некоторые важные моменты. Я ни кому это мнение не навязываю, и не считаю его АСБСОЛЮТНО правильным, однако у меня есть возможность его высказывать, и я этой возможностью пользуюсь. Ваше право соглашаться с ним или нет я не оспариваю, но требую, чтобы по отношению к моему мнению Вы действовали также.
К слову о "профях". Я нахожусь в этом СТАТУСЕ только несколько месяцев, а до этого соответственно почти год был в СТАТУСЕ любителя. Не я просил мне его присвоить, это предложение прозвучало на форуме и после обсуждения было удовлетворено наряду с еще несколькими предложениями. Если Вы считаете, что уровень моих работ и моего представления о фотографии НЕ СООТВЕТСТВУЕТ СТАТУСУ ПРОФЕССИОНАЛА В ФОТОКЛУБЕ, то напишите это на форуме, и если будет признана Ваша правота - пускай меня лишат этого СТАТУСА. Могу Вас заверить, что от этого мое представление о фотографии и качество работ не станут ни хуже не лучше. Цепляться за СТАТУС я не буду, но и из-за отдельных выкриков писать "заявление по собственному желанию" не собираюсь.
Woodshy, Спасибо за ответ.. Я абсолютно ни от кого ничего не хочу.. Постарайтесь корректно вести диалог по существу.. Ваш статус на сайте мне безразличен, как и любой статус вообще.. Больше интересует личность..Я называю ваши высказывания мнением - вы называете мои -" выкриками"... Ведите себя прилично и по-мужски.. Выкрикивают бабы на базаре..И не превращайте диалог или спор в склоки.. По существу вопроса - мне больше нравится рецензия "Владимир БАЗАН - Хороший кадр! " Всё.
(Вашего имени не знаю, было бы говорить легче, сложно обращаться по кличкам, да и вообще предпочитаю и считаю нормальным личное общение, а не виртуальное - эрзац..).
С уважением, Бутурля Владимир.
V.Buturlia (albion), кстати, читая комменты, пишу (как участник диспута) Владимир, как раз у Вас больше агрессии и крика, чем у Вудшего. Ну не нравится Вам Вудши, ну и и ладно. Ну не нравится еще кто-то и фиг с ним. Мы ж не воспитанием занимаемся здесь, фотки смотрим. Каждый выражает СВОЕ мнение. Кто кого и где обидел? Мне много чего не нравится в этом мире и что? .... Живу ... Хотя я соглашусь, что какой-то конфликт я почувствовал между автором Toxaby и Woodshy, это чувствуется в общении двух авторов на форуме - это минус обоим. Возможно - это Вас Владимир и затронуло...
adam_k, Спасибо... Ни в коей мере не оспариваю вашего права на критику.. Странно, почему вы стараетесь смотреть на фото отстраненно..События на фото, на мой взгляд, вызывают у всех нормальных людей сходные эммоции, независимо от того, где происходят... Когда вы смотрите на фото усмирения тибетцев у вас это вызывает одни эммоции, а когда власти какой-то Белараши посредством откормленных кабанов давят людей, пытающихся выразить своё мнение публично, это другие эммоции? На мой взгляд - одни и те же... Какая разница где это происходит? В России, Украине, у нас, в Грузии или еще где... Да, в ЖЖ может есть фото и посильнее...Пожалуй, согласен.. Но на этой тоже достаточно эммоций (моё мнение, которое я тоже вправе высказать).
Что касается книжных слов... Без сарказма, мне было бы интересно услышать ваше мнение "живыми" словами о фотоискусстве, фотографии и смысле этого занятия... надеюсь, возможность для этого представится...как-нибудь.. Улыбка
adam_kУлыбка Ну вот, теперь придется написать еще один ответ... Пока писал - первый - появилась добавка.. Улыбка
Не знаю, где вы услышали крики..
Вудши - не девочка, чтобы нравиться... Многие его работы нравятся, как человека, личность я его не знаю.. поэтому не могу испытывать приязни или неприязни.. глупости.. Обсуждалось мнение и мысли... Которые я здесь, кстати, очень редко высказываю..
А вот ".....конфликт я почувствовал между автором Toxaby и Woodshy, это чувствуется в общении двух авторов на форуме - это минус обоим..." именно это и вызвало желание написать, здесь вы попали в точку... Именно терпимость к другому мнению есть необходимость любого диалога...
Ну да ладно... пообщались.. Улыбка
V.Buturlia (albion), в фотографии я не увидел как "посредством откормленных кабанов давят людей", хотя знаю, что многое из сказанного правда (по другим фото и видеоматериалам и самое главное, как участник многих митингов) Это наши эмоции внутри нас, но не от увиденного на фото, а разбуженные этой карточкой. Стороннему наблюдателю трудно определить, что на фото происходит. Можно фотографировать дорогих тебе людей и не понимать, как же другим (зрителям) не могут нравится эти (дорогие, любимые мною) люди ... Вот поэтому и стараюсь смотреть на фото сторонним взглядом, а не варится в собственном соку...
 Улыбка
Динамично! Супер
Давайте посоветуем репортерам на ВОЙНЕ делать постановочные фотографии, тогда все будет оч. качественно. Смотрите классику... Знаю, что говорю
Эдуард Мурашко, Посмотрите фильм "Военный фотограф" и Вы поймете что такое качественный военный репортаж, да и не только военный, а просто... репортаж. Это не просто "пришел, побегал, пощелкал, вот кадры...". Можно побывать на войне, снимать сражения, быть раненым или даже убитым, но так и не сделать стОящего кадра.
V.Buturlia (albion), я не потив того, чтобы пообщаться с Вами лично. Я абсолютно открыт для общения. К сожалению полноценный доступ к интернету получу только с понедельника (31.03.2008), так что если желание есть - прошу стучаться в аську 385 218 116. В дальнейшем можно встретиться в реальной, а не виртуальной жизни, что бы "узнать друг друга как личностей".
Я, кстати, не называл Ваши высказывания выкриками... Вы не правильно меня поняли. Я просто констатировал, что высказанная Вами идея, что мол "профи - отдельная каста, априори считающая себя сверхфотографами, и недооценивающая остальных" как минимуи не нова и неоригинальна. Такие высказывания появляются периодически и, как правило , не выдерживают ни какого анализа или взвешенной оценки. У Вас есть право не соглашаться с моин мнением. Если Вы хотите эту проблему обсудить - предлагаю сделать это в аське, дабы не флудить в комментариях.
С уважением, Авмочкин Денис.
Ладно, Денис... Всё я правильно понял.. надоело.. Улыбка - пообщаемся как-нибудь..
.. а Россия поддержку оказывает, видимо, из-за того, что иметь спокойного и лояльного соседа гораздо более выгодно, чем демократическую и самостийную Украйну, к примеру.
...
У меня дома, а живу я в демократической Украине, показивают и белорусские и росийские каналы. Предпочитаю украинские, они полностью вне всякого влияния со стороны. Советую посмотреть. Автору благодарность за мужество. Считаю, что Белорусси очень не повезло. Но все пройдет. Не стоит сильно замыкаться на политике, надо жить своей полной жизнью... А Россия... От нее отвернулись почти все ее бывшие друзья. И это закономерно. На Белоруссию никто никакого зла не держит, просто ей надо помочь.
За деньги люди на подобные демонстрации ходят. Флагом помахать - одна цена, покричать в рупор - другая, а "смело" разбить витрину - уже в у.е. платят!
Не верю, что в Беларуси плохо, просто, как в любой стране есть недовольные любой властью. Мы ведь с вами разные!!! Улыбка
есть недовольные любой властью.
А Гитлером были все довольны...
Не забудьте "два раза Ку"
"Не государство где владыкою один" Софокл. 400 г до н.э.
жесть!спасибо за документалку Фото
хороший, динамичный кадр...
сейчас, оглядываясь на столько лет назад, задумываясь о нынешних события в Украине, невольно думаю, что если бы в самом начале там, на Майдане, разгоняли демонстрантов так нахраписто и рьяно, как тут, то сколько детей и мирных людей могли бы быть живы сейчас... Грустный

Не верю, что в Беларуси плохо, просто, как в любой стране есть недовольные любой властью

мне здесь хорошо))) и я всем довольна, кстати. и знаю много людей, которые в страхе ждут выборов и очень хотят сохранения нынешней власти на фоне украинских событий... после Майдана и Донбасса на все смотрится как-то по-другому... ценность приобретает мир и спокойствие.
Melissa Schwarz,
читаешь Ваш комент и думаешь: Почему я не мужик, как же достало ощущение, что все бабы дуры))))
Melissa Schwarz,
читаешь Ваш комент и думаешь: Почему я не мужик, как же достало ощущение, что все бабы дуры))))
ПДГ, а ваша позиция прямо противоположная?