перевод в чб не делает никчемный пейзаж фотографией, ДА

Павел Алексеев, Павел, а можно поинтересоваться, что в вашем понимании фотография?

Kaledin_1972, в данном случае, фотография должна представлять интерес не только для автора, иметь хотя бы минимальную художественную ценность...

Павел Алексеев, Алексей, Вы интригант однако.... Вы уж, простите меня за настойчивость, а что в Вашем понимании есть художественная ценность? Хотелось бы услышать, что с Вашей точки зрения входит в это понимание и как это должно быть представлено в кадре?

Мира Голубь, Мира! Скажу так, мне понравилась пасмурная осенняя атмосфера, я бы поздней осени, переданная на этом снимки, изгиб дороги с уходящей перспективой по берегу реки.
Но, речь сейчас, точнее мой вопрос Павлу был не об этом... Мне было искренне интересно его понимание художественности ценности и ее определения в фотографии.
Скажем так, в сугубо лично-образовательных целях! Все таки я надеюсь, что Павел напишет мне СВОЕ понимание этого определения.

Павел Алексеев, для меня представляет интерес. Вы не правы, не только для автора... На данный момент 5 человек заинтересовались данной работой. Что не так?

Kaledin_1972, Вы хотите, чтобы я словами описал Вам шаблон идеального высокохудожественного снимка? не смогу...

Для хорошей фотографии во главе угла стоит идея, фотоаппарат - просто инструмент для ее реализации, а если идеи нет, и снимок - это простощёлк... говорить не очем

Евгений Кудин, кто знает, что тут "так", а что "не так"? Только автор, наверно. Но получилось "никак".

В любой фотографии есть идея, только каждый видит её по своему... Ведь прообраз того, что хотел донести автор сначала родился в его голове и чувствах... Другой вопрос, смог ли он это сделать? Как по мне, Светлане удалось. Пусть и в простой форме, но удалось...

Павел Алексеев, Павел, я вообще не просил описывать некий идеал, я просил описать Ваше понимание художественности.
Но хорошо, пойдем другим путем - скажите, а Вы вот так смело рассуждаеете о художественной ценности в фотографии, может вы мне ответите, Вы сами снимаете по Вашему пониманию художественные работы с идеей? Может быть здесь мы сможем найти ответ?

За домашний альбом

Евгений Кудин, Kaledin_1972, вы поставили этому изображению 10, а это "лучше не бывает", разве это соответствует действительности ?

Павел Нагин, Павел, спишем это на мое непонимание художественности в фотографии, которое я сейчас хочу немного улучшить получив ответ от Павла Алексева!

Kaledin_1972, по моему он ответил на вопрос, в этом изображении нет визуальной идеи. Это простое сканирование местности.

Kaledin_1972, уж позволю себе напомнить наш разговор здесь http://photoclub.by/work/443096?&id_auth_photo=13484.
Кажется, вы не смогли даже обрисовать, что такое именно по-вашему мнению хорошее фото. И как же вы, не имея такого мнения, берётесь оценивать, десятки ставить и даже рассуждать о художественности? 
А может, для начала вы определитесь, что есть хорошее фото в вашем понимании?
А потом уже на следующую ступеньку. А то ведь ответит вам Павел, а вы и не поймёте, что он имел ввиду.

Павел Нагин, поставил бы и 11 без вопросов... Разве оценки, это главное? Действительность - понятие растяжимое...

Павел Нагин, Павел, я спрашивал Павла Алексеева! Давайте не станем отвечать за него...

Евгений Кудин, по вашему главное это ; уси-пуси,"добродушная атмосфера", десяточки, мёд, но только не фото.

Евгений Кудин, конечно, оценки ничего не значат, кроме того, что ими Вы поддерживаете бездарные "творения", вместо того, что бы высказать свое мнение, помочь советом, направить автора к творчеству.

Kaledin_1972, так он то же самое написал.

Марина Глебова, Мариночка, солнышко, Вы хотите мне запретить выражать свое понимание фотографии оценками?
Вы мне кстати, так же не ответили, какие же снимки нужно здесь выставлять, под одной из работ...
Понимаете, в чем тут дело? Дело в том, что таких холиваров, на всех сайтах великое множество. И мне все это порядком надоело, когда кто то просто ради .... даже не знаю, как и сказать - ради чего.... Пишет о чередной пост очередному автору работы со своим "ФИ", да да, именно "ФИ", но не может пояснить смысл его.
Так вот, к сожалению или к счастью, виртуальное пространство тут общее, и нам придется здесь как то существовать вместе. Поэтому, друзья, если мы не можем или не хотим помочь автору, как то подсказать ему в конструктивном русле, давайте ... не то что жить дружно, а не писать практически бессмысленные комментарии, не несущие ни чего, кроме своего отрицания того или другого снимка, объяснить которое не можете.

Mono, иногда без поддержки, человек может остановится на достигнутом... Любая поддержка, в какой бы форме она не выражалась, она никогда не стопорит... Автор что-то выкладывает, значит не стоит на месте...

Павел Нагин, разве я об этом писал? Приехали... Это финиш...

Kaledin_1972, я, конечно, "солнышко", только не для вас. 

Почему же бессмысленные? вот как-то Павел Алексеев объяснил свою позицию:
"я волнуюсь за вселенскую гармонию, а тут Вы на пути..."

Хватит сеять на сайте безграмотность! 
.

Kaledin_1972, вы считаете, комментарий про отсутствие визуальной идеи бессмысленным ?

Евгений Кудин, вы написали что объективность оценки ничего не значит, а ваша оценка "10" из этого вывод- вы медоносите.

Павел Нагин, какая визуальная идея? здесь такие понятия даже не рассматриваются ))
рассматривается только "нравится - не нравится", потому что "все люди разные"

Мало того, что безграмотно рассуждают, так ещё и кичатся этим, ещё и призывают "жить дружно, а не писать бессмысленные комментарии" 

Павел Нагин, Павел!, понимаете в чем дело? Дело в том, что комментарий такого содержания, можно написать под абсолютно любой работой! Под любой работой - согласны? И на любой ответ автора, всегда можно точно так же парировать, что мы тутн ни чего не видим, автор все не правильно понимает, не имеет художественного видения и т.д.... Все это, как Вы правильно сказали бессмысленно! И кроме бесконечных холиваров ни чего не порождает! Разве, что очередные упражнения в эпистолярном жанре, читать которые авторам работ, под которыми развертуты таковые, демаю не составляет удовольствия. Надеюсь вы с этим согласитесь, пскольку примеров тому было предостаточно как здесь так и на десятках других ресурсов.

Павел Нагин, да вы шо? Упс... не знаю как так получилось... А это вредно? Дальше что?

Марина Глебова, Мариночка, Вы меня, право слово, обижаете, своим невнимательным прочтением моих же ответов Вам! Я наоборот, просил всех желающих писать только наиболее развернутые комментарии, вместо полуобрывочных фраз.

Kaledin_1972, нет не согласен, не под любой. Развивайте визуальное восприятие и вы поймете это.

Евгений Кудин, мед хорошо принимать в медицинских целях, на фотографию он отрицательно влияет.

Павел Нагин, Ох... ну а тогда почему же это утвержднение "развивайте визуальное восприятие" нельзя адресовать и всем здесь заявившим об отстутствии в снимке хедожественной ценности?

Kaledin_1972, те кто написал об отсутствии визуальной идеи, постоянно занимаются развитием визуального восприятия.

Павел Нагин, Павел, надо заканчивать этот разговор. Эти люди даже не будут пытаться понять и услышать. Им нужно только одно - чтобы их оставили в покое и дали возможность без помех восторгаться всяким дерь'мом.

Марина Глебова, да "Хоть кол на голове чеши"

Павел Нагин, А почему Вы решили, что и сам автор, в данном случае Соболева Светлана не занимается развитием своего визуального восприятия и художественного понимания? Именно таким способом через выставления своих работ на фотосайте?
И вместо развернутого конструктивного комментария, она получает отзывы, которые содержат всебе просто констатацию неприятия этого снимка. Который кстати, если имеет небольшие технические ошибки (о чем тут не было сказано ни слова), но ни как не может не нести никакого художественного содержания! Так кто же критики то???

Павел Нагин, не всегда... антибиотики для организма тоже вредны, но их принимают в медицинских целях. Так что "мед" не всегда плохо воздействует на фото.

Марина Глебова,
Так Вы и другие не можете дать понятного ответа, на самый простой вопрос - что же есть художественность в фотографии? Постоянные перескоки с ответов на вопросы в пику мене и расплывчатые неопределенные фразы, не могут служить ответом. Так что правильно - нужно заканчивать, а еще лучше не начинать было всего этого! Думаю виртуального пространства, славы в нем и мире фотографии хватит каждому!
С уважением, Олег Каледин.

Kaledin_1972, абсолютно безграмотное суждение с точки зрения фотографии.
Вы бы хоть пару статей прочитали. Я видела, вам раньше ссылки давали.

Марина Глебова, Вы нетерпеливы. Вы бы смогли древним египтянам объяснить законы перспективы? Века прошли. Надо до тошноты накушаться Рубенсом, что бы начал нравиться Сутин или Утрилло.

Kaledin_1972, Евгений Кудин, мы разговариваем на разных языках, я вам "про Фому", а вы "про Ерёму"

tramp, ага, согласна.
Но в данном случае я и не ожидаю понимания.
Мне только не хотелось бы, чтобы невежество заполонило всё и лезло со всех дыр.
Мало того, что это происходит повсюду в жизни, так вот оно (массовое невежество) и в искусство полезло. И ладно бы оно (массовое невежество) молчало, а то ведь диктует.

Павел Нагин, так вы не поняли о чем я? По-русски вроде писал... Как вы тогда фото можете понять с таким узким мышлением?

Марина Глебова, Мариночка! Ну право слово, Вы меня удивляете, своей отсылкой к каким то статьям.... это ж типичный прием самого обычного тролиннга, на всех фотосайтах, обвинения оппоненнта в отсутствии понимания и отсылка его к неким статьям! Поверьте мне, прием довольно таки слабый...

Марина Глебова, в искусстве, век живи - век учись... Ведь невежество - это недостаток знаний и т.п. Вы все знаете?

Евгений Кудин, хорошо, тогда объясните пожалуйста мне "узколобому" это "произведение".

Kaledin_1972, да-да, зачем же читать, ни к чему это!
Зачем они вообще нужны статьи эти и книги!
Пишут всё, пишут, бумагу переводят, работать лучше бы шли, тролли!
Мир во всём мире! Привет, СВ! И так далее, и дальше по тексту............

Евгений Кудин, невежество - это НЕЖЕЛАНИЕ получать знания

Марина Глебова, Марина! Где Вы прочитали отвержение мной всего этого, что Вы перечислили? Опять тоже самое, резкая смена дискуссии... Ну что же на этом и остановимся. Дальше бессмыслено разговаривать понимаю. Всем творческих успехов и Светосила в помощь!!!
P.S. Автору мои глубокие извинения за начатую дискуссию под работой ....

tramp, а здесь кто-то об этом открыто заявил? У каждого есть свое мнение относительно фото и искусства в целом. Разве запрещено его высказывать? Каждый видит по своему любой предмет, я не говорю про визуальное восприятие, а про чувственное... Кто-то видит лишь глаза человека, а кто-то счастье в глазах другого... В этом и спор. В этом фото я вижу наклонившиеся к реке от тоски и унынья ветки деревьев, которые так и просятся у реки, чтобы она унесла их своим течением в теплые края, где они будут цвести и благоухать... Ч/Б придает унынья... Это лишь мое мнение и видение данного фото. И увидеть можно что угодно, насколько развита фантазия... И не останавливаться только на линиях и формах...

Евгений Кудин, Что Вам сказать? Автору повезло с Вами. Каждому свое.

Опять пустой треп .

tramp, я лишь ответил за свою 10 и рек... Чтобы не говорили тут про "мед" и т.п.

Ребята всем спасибо , Но уже перебор ! Сколько людей столько и мнений , поэтому , я пойду лучше книгу почитаю тоже полезно . А чтобы поспорить много не надо , всего лишь нужно быть там где не ждут и спор возникнет и из чёрного квадрата Малевича . Всем моим друзьям спасибо за понимание , а остальным за участие !

Евгений Кудин, Kaledin_1972, Спасибо !