|
Костя, а "Прихожанку " на конкурс?
|
|
ручёнку уж очень "зализал"
|
|
|
|
С Вашей выставки больше всего эта работа запомнилась!
|
|
Обработка примитивна и небрежна - затемнить все и высветлить пятнами отдельные фрагменты фотографии. Из-за этого рукав и мажета кофточки стали грязными.  за лицом куски оставшегося фона,  - на манжете слой с полустертой занавески. К чему это я написал, тема затронута сложная - Религия и Человек (серия "Святая Русь"), а в работе откровенная подделка и небрежность, как бы походя. ЧБ вариант не спасет ситуацию. Удачному кадру не нужен фотошоп, ну а если делать ретушь, то делать качественно.
|
|
Игорь Козлов (adam_k), для того, чтобы решать спасет или нет, стоило зайти и посмотреть чб вариант. Действительно, меня мало интересовали описанные вами детали.Хотелось сохранить трогательность и энергетику, такой как ее увидел я в тот момент. Вот про подделку, прошу акуратней выражаться, привыкайте отвечать за свои слова. Подделка — (фальсификация) в искусстве, 1) изготовление произведений изобразительного и декоративно-прикладного искусства в подражание стилю какой-либо исторической эпохи или какого-либо известного мастера с целью сбыта
А по поводу трактовки темы "Святая Русь"... каждый волен трактовать по своему.
Автор же показывает картинки из храмов древнего Чернигова, где собственно зараждалась Святая (историческое прочтение, что значит освященная, т.е. после крещения) Русь, не задаваясь целью определить ни место человека в религии, ни место релии в жизни человека, ни первостепенство ни превосходство чего либо над чем либо.
|
|
Игорь Козлов (adam_k), вось не разумею я гэтага калупаньня ў тэхнічных дэтальках, калі агульная атмасфера здымка цалкам ўражвае. ...гэта я ня толькі пра вас, гэта я пра агульную тэндэнцыю ўсіх віртуальных фотасайтаў, можа ня толькі віртуальных. ... так.. развагі услых...
|
|
Мельник Константин, Игорь Козлов (adam_k), какие нэжные чувства вы, ребята, питаете друг к другу
Костя, замечания Игоря объективны, без обид
|
|
внучка, - Лена, я не оспариваю замечания о недостатках технического характера. Я знаю, что их там много больше, при подготовке к печати кое что подчистил, кое-что не трогал. Более того, для меня это означает, что Игорь больше не нашел к чему придраться:lol .Меня коробят его умозаключения. "Примитивно, походя, подделка"...Особенно о подделке хочется по подробнее. И о приговоре кадру, как к неудачному: я его как раз считаю настолько удачным, что включил его, не смотря на недостатки качества изображения, в выставочную экспозицию.
|
|
Мельник Константин, Ірэна Варабей, - Возможно резко высказался, хотя мог и резче (хотелось резче). Я просто отношусь серьезно, когда фотографы касаются таких тем, как Религия, Родина, Война, Болезнь ... можно еще перечислять темы и понятия ... Или делать хорошо или не делать вообще. А иначе все выглядит, как экспулатации душещипательной темы, манипуляция зрителем и его чувствами.
Ірэна Варабей, калі агульная атмасфера здымка цалкам ўражвае. - а вот это и есть сложность таких тем. Мимо хорошо снятого портрета или постановочного фото зритель пройдет мимо, но по-человечески он будет взволнован фото с больным стариком, со скорбящей матерью, девочке со свечой, даже если фото будет снято никак и грубо отфотошоплено. Так что здесь речь идет не о фотографии и мастерстве фотографа, а эксплуатации темы.
Обработка довела фото до примитивного коллажа-картинки, что мне и не понравилось.
|
|
Игорь Козлов (adam_k), да не словоблудьте! Общая атмосфера отнюдь не синоним сюжета и предмета съемки и кладывается из многих составляющих. И не каждая фотография девочки со свечой привлечет к себе внимание, как не каждая фотография скорбящей матери или больного старика. Ваши попытки объяснить внимание к фотографии только тем, что на ней ребенок со свечой не вызывает ничего кроме улыбки. Не вводите людей в заблуждение.
Эксплуатация темы... сплошной треп! Любая фотография эксплуатация темы если уж на то пошло. И любая тема может быть раскрыта(равно как и не раскрыта) так, что будет останавливать зрителя, либо оставлять его равнодушным.
Если эту фотографию сделать по Вашему сценарию, вполне возможно зритель ее и не заметит.
Вы высказались не резко, а оскорбительно. Причем намеренно употребили упреки в нечистоплотности: подделка, походя... И я жду объяснений по этому поводу .. или это так очередной треп?
|
|
Мельник Константин, сколько агрессии с Вашей стороны...
Козлов прав.
|
|
Я просто отношусь серьезно, когда фотографы касаются таких тем, как Религия, Родина, Война, Болезнь ... можно еще перечислять темы и понятия ... Игорь Козлов (adam_k),
Игорь, не обсуждая сейчас справедливость замечаний технического свойства, замечу, что как раз-таки для таких больших тем, как Религия. Война... куда важнее не как это сделано, а что сказано. Важна т.н. искренность автора, отсутствие фальши. В этом снимке я сходу ухватил лицо и взгляд девочки (это смысловой центр работы), и поверил работе, и оценил ее. А ты не поверил. Но не поверив, сослался на технические аспекты. )) Здесь есть легкая манипуляция в споре. А вот "верить" или "не верить" - это сокровенное наше право, как и право высказывать свое мнение. ))
|
|
Мельник Константин, А чего так кипишишь, Константин? По поводу оскорблений: говоря про подделку и походя, я упрекал не автора, он сделал как умеет. Возможно ты и провел огромное количество времени и затратил много труда. Эмоции про фальшь, лубочность, подделку, походя - это мои внутренние ощущения, вызванные работой. Так что я могу также сказать, что я оскорблен в своих чувствах.
Ваши попытки объяснить внимание к фотографии только тем, что на ней ребенок со свечой не вызывает ничего кроме улыбки. - кто это тебе сказал? (кстати, Константин, когда ты злишься ты переходишь на Вы  ) Это твои домыслы.
Если эту фотографию сделать по Вашему сценарию, вполне возможно зритель ее и не заметит. - так можно покрасить фото в красный цвет, чтоб заметили.
Про треп и словоблудие: для меня именно такие фото являются фотографическим трепом и словоблудием. В конце концов должен быть вкус и мера.
Яков Трембовольский (Jak Trum), Яков, девочке в кадре я верю, я здесь о другом - про ручки автора. Это как дорогую скульптуру из мрамора покрасить дешевой маслянной краской ... как оказалось, чтобы заметил зритель. Вот я и заметил эту дешевую маслянную краску ...
|
|
Игорь Козлов (adam_k), Игорь, ты выступаешь не как критик, а как судья ....А это разные вещи. Причём, всё более скандально. Авторитетная и неангажированная критика нужна и необходима... Только, Игорь, это периодический перебор с твоей стороны.. Позиция неправильна еще и потому, что навязывает определенные стандарты на фото, стандарты восприятия фотографии, может быть даже стандарты вкуса... Хотя ты считаешь, что обладаешь безупречным вкусом (Почему интересно?  )
Возможно сам не замечаешь, как переходишь на позицию "Абсолютного Судьи", при этом всё более не выбирая выражений в высказывании СВОЕЙ (вообще-то порой только Своей) точки зрения. Грубо высказываешься... Да и одно дело - композиция, техника исполнения, другое дело идея работы, искренность автора, его мировоззрение - вещи более тонкие и требующие более корректного подхода... Тем более в таких темах...
Вот ты обвиняешь Костю, практически в попсовости... В эксплуатации больших духовных тем.. Думаю, на это надо иметь серьёзные основания. Т.е. - это обвинение фотографа вообще, как личности в неискренности и лжи. А так ли это?
Кто-то пишет "дорогой" масляной краской, кто-то более "дешевой"... Кто искренее?
Я не против Кости и не против тебя, но, господа, давайте на "дуэлях" "стреляться" благородно, а не плеваться по-хамски...
Да, и думаю, стоит посмотреть его выставку всё-таки...
|
|
V.Buturlia (albion), Володя, никому я здесь не хамил, на личности не переходил и не скандалил. Высказал свое мнение и только. Я всегда высказываюсь без сюсей пусей, может быть и жестко, но без оскорблений. Я могу везде дописать это мое ИМХО, но это и так понятно по умолчанию, все что я пишу мое личное мнение и только.
критика нужна и необходима... - вот поэтому и пишу, потому как на сайте почти один сахар и мед, а друзья и приятели в лучшем случае смолчат или скажут приватно (если скажут, а может в кулачок улыбнутся), но поставят РЕК прилюдно. А роль судьи выбрал, как раз ты
Повторяю, что я ни к кому не питаю никакой злобы, чисто разговор-спор о работе (работах на сайте). Чего ж вы все такие себялюбивые и ранимые фотохудожники и слова не сказать. Всех надо гладить по голове
Не стоит драматизировать ситуацию )) Мне нечего с Костей делить, а тем более стреляться ... "плеваться по-хамски" - надуманно тобой Володя.
|
|
Игорь Козлов (adam_k), Игорь, тема периодически повторяется с паразительной точностью..
думаю живой диалог был бы правильным...
Но я иногда хренею от кристальной объективности твоего мнения и предвзятости и мелочности этих людишек-фотографов, которые не так всё... И это помешательство с реками - да, гавно эти реки все... (ИМХО, как говорят). Молодёжи, разве что оценки нравится ставить и получать..Рейтинги...
А себялюбивые, ранимые... Кого ж любить еще, как не себя...  Людей, что-ли? Или правду? Нет правды, гавно это всё.. у каждого своя... А вот когда понятия сошлись - это, да, это резонанс.. Слава богу... И вот - духовность, это важно...
А ранимые - так смотря во что....
Если в работу вкладывалось "что-то", да, тогда резкая негативная реакция цепляет любого, но реагируют все по-разному..
Можно и вообще не реагировать...
Поразмышлять о сверхзадаче фотографии...
Просто вот высказаться захотелось...
Всегда рад конструктивной и корректной критике....
До новых встреч...:)
|
|
V.Buturlia (albion), Расслабься, Володя.  Много слов и буковок утомляют. Тем более можешь успокоиться, эта картинка стала "Работой дня" в своей категории на данный момент. Друзья и сочувствующие сделали выбор. А я улыбнусь
... И тебе всего хорошего ;)
|
|
Мельник Константин, Трижды заходил посмотреть на эту работу, дважды рука тянулась поставить рек - но наверное все же соглашусь с Игорем Козловым, в том отношении что хотя бы немного фон за лицом подтянуть. Отвлекает как-то. И дело тут не в теме работы, момент передан отлично. Может вообще не надо было затемнять. Хотя тебе как автору виднее.
К сожалению, не удалось попасть к тебе на выставку, печатные работы совсем другое.
Игорь Козлов (adam_k), рек не поставил хотя и отношусь к категории "друзей и сочувствующих" - не все так черно на этом ресурсе как Вы пишите.
Ага и забыл - ИМХО.
|
|
Прочитав всю перебранку расхотелось писать замечания.
Выскажу только мнение: плохая обработка в состоянии загубить хорошую идею и атмосферу снимка. Перевьюшка впечатлила а открыл... и разочаровался.
|
|
Вялікая розьніца ёсьць паміж амерыканскімі сайтамі ды ...як бы сказаць-та... "рускамоўнымі" хіба. На амерыканскіх ніколі не пачуеш такіх "дыялогаў". Амерыканцы - індывідуялісты, але не эгаісты - і таму паважаючы любога кшталту прыватнасьць другога чалавека, не зьнізяцца да гэткага ўзроўню выказваньня "крытыкі". Іхныя заўвагі заўсёды пазытыўныя -- па схеме: тое, што ты зрабіў, - класна. але як зробіш вось гэтак і гэтак, напэўна, будзе яшчэ лепей. Так, і "мёд і цукар"! І майстэрства расьце! І людзі з асалодай займаюцца любімай справай.
А ў нас пачытаеш гэткую грызьню і пераконваешся, што нашаму менталітэту да культуры ўзаемапавагі яшчэ доўгая дарога. Баюся, што адтаго і вялікія праблемы маем у грамадзтве.
Я на баку Косьці Мельніка (і не таму, што ён мой сябра. можа ён мне і сябра, таму што на той дарозе да людзкае павагі больш прасунуты. ..І рэкі за сяброўства далёка не заўсёды я яму стаўлю). Ён выявіў сваё аўтарскае творчае бачаньне гэтае тэмы. Закідваць яму, што ня тыя сродкі скарыстаў -- гэта ўсё роўна, што наракаць паэту, што ўжыў тое, а не гэтае, слова. Камусьці не спадабалася - справа густу. Мне Чорны квадрат вось не падабаецца. ... Можа, майстэрства не хапіла. Ну, значыць, наступны раз зробіць лепей.
Мы ўсе тут вучымся. -- Гэта ёсьць галоўным. Давайце дапамагаць ідзін аднаму. А не шукаць, за якую "блаху" пнуць паямчэй.
|
|
Игорь Козлов (adam_k),
Игорь, думаю тебя задело другое, ничего не поделаешь, на этом сайте много неадекватности и с этим приходится мириться! Я думаю, ты понимаешь о чём я!
|
|
чёрт, накатал такой длинный коммент и исчез куда-то или его так резвенько порезали хз .
переписывать не буду, скажу, что от большего согласен с господином Козловым
фотографии тут нет.
есть навязываемые сильные символы - девочка, русь, свеча, - при взгляде на которые я по идее должен проникнуццо .
но, увы, не верю
в дополнение напишу, пока меня не обвинили как и Игоря во вселенском судействе, что это сугубо моё мнение .
|
|
Ірэна Варабей, Ирина, не стоит относиться к вере, как к поклонению, она ведь в душе у каждого. А в быту мы все мирские люди. Умер отец, поставили свечку за упокой, родился сын-за здравие!
И обсуждают у нас фотографии по другому, не так как в Америке. Наверное оттого, что люди более искренне друг к другу относятся, а скорее всего язык русский(белорусский) намного богаче, чем английский, хотя на нем и писал итальянец Шекспир.
А по поводу подсказать-указать, так у нас это тоже развито. Но как часто бывает, если я например буду говорить Косте, как я бы например сделал этот кадр, он может обидеться. Поэтому многие друзья равнодушно молчат... Наверное понимая, что обсудить можно при личной встрече, а здесь просто промолчать
|
|
цікавыя вы, хлопцы...
Отцецкий Евгений (no_mad), есть навязываемые сильные символы - девочка, русь, свеча, - при взгляде на которые я по идее должен проникнуццо Па-першае, як з простага фотаздымка можна здагадацца, што сымбалі моцна навязваюцца? Ну, не спадабаліся яны вам -- вы вольныя прайсьці міма. Па-другое, тое ж самае можна сказаць пра вашу знакамітую работу -- грознае неба, на ягоным фоне (абавязкава на фоне) бел-чырвона-белы сьцяг, яго трымае кволая жанчына, перад ёй шэраг няўмольных жаўнераў, за імі - царква -- спрэс навязаныя сымбалі. ... Вы не паверылі Косьцеваму бачаньню -- гэта нармальна. Але сказаць канчаткова, што гэта не фатаграфія -- вось гэта і ёсьць ўсяленскае судзейства. ... На жаль, у сваім воку бярвяно рэдка бачым.
Николай Никитин, Ирина, не стоит относиться к вере, как к поклонению, Ня ведаю, ці вашая парада мне карысная, бо, здаецца, нідзе тут яшчэ сваё стаўлене да веры не выказвала, і яно вам невядомае. І як мне ставіцца да веры, тут ужо прабачце, мая асабістая воля, майго собскага сумленьня. Рэч інтымная і далікатная, парадаў мімаходзь не прыймае.
Ну а ўжо, што да шчырасьці канадыйцаў, ды багацьця ангельскае мовы... Мне як чалавеку, што ў Канадзе жыве, прафесійнаму перакладчыку ... нават і каментаваць не хочацца. ...Любяць жа некаторыя без падставаў апіньямі кідацца, дзіўлюся проста...
если я например буду говорить Косте, как я бы например сделал этот кадр, он может обидеться А вось на хамскія закіды "откровенная подделка и небрежность, как бы походя" ён крыўдаваць ня мусіць.
|
|
Ірэна Варабей, извините Ирина, просто Ваше имя я не правильно использовал в своем комментарии.
А по поводу работы, предложил бы поснимать без пыхи в храме, эффект восприятия работы зрителем не заставит себя долго ждать.
|
|
... Вот прочитала я всё и задумалась... Я не фотограф ...просматриваю работы на сайте для того, чтобы найти н музыку фото..И эту я возьму в работу, если, конечно, автор не против...
Но вы все отнеслись к работе, как к фото, а ведь сделана картина...лубочная или нет, пусть судит зритель...
МНе как зрителю понравилось...У каждого свой вкус...Я не увидела здесь эксплуатации темы веры...Здесь бабуля верующая , а внучка пока только свечу подносит...Есть фото на сайте православном Сергея Ковалёва...там можно увидеть веру в детских глазах...
Но мне нужна работа к песне Шевчука " Я зажёг в церквах все свечи..."...но никак не могу найти....
А Белорусский фотосайт самый духовный и люди все здесь очень талантливые и прекрасные...И споры ваши тоже нужные...
НЕ НУЖНО НИКОМУ ОБИЖАТЬСЯ... 
|
|
Ірэна Варабей, Зыгалова, Поддерживаю вашу точку зрения. А работа понравилась больше всего своими комментариями. Не часто такое бывает =)
|
|
Очень душевная работа
|
|
NeON, тока я напишу комментарий, он ен добавляеццо, уже второй раз такое, что за фигня
|
|
Ірэна Варабей, Ирина, уж не поверите, я эту работу не считаю шедевром и долгое время вообще ейо не выкладывал, сомневался, понятно дело что без палитического конткеста она теряет как минимум половину своей силы ..
не пытайтесь перейти на личности, или это нормально по вашим хвалёным амриканским принципам общения, которые вы привели выше, лезть под обсуждением работы на работы комментаторов, я в ваш портфельчик не заглядываю и уесть вам не пытаюсь, так как здесь речь не об этом всё таки .. а вы просто не можете принять то, что у людей могут быть другие мнения, вы заладили всё: нада писать положительные комментарии, помогать друг другу и т.д., - я сам уж решу как мне к чему относиццо, вас лично я ничему не учу, а вот вы поучать мастерица, как я погляжу
|