Я пригласить хочу на танец Вас....

Alex-55-boy, ...... И только Вас! Ведь не случайно этот танец вальс!... 

Очень неэстетичное фото и никакой это не жанр, таких нафоткать можно много, не сходя с места, без мысли, без показа интересного

похожа на собачку, ожидающую лакомство..)

Edu, А вот не соглашусь! Скорей всего у нас с Вами разные ценности. Лично я увлекаюсь эмоциональной выразительностью, а вам, похоже интересно передавать фактурность предметов или неясные очертания чего-то, о чём зритель может догадываться, включая свою фантазию ( я посмотрела вашу страницу) Возможно вы правы, что определять это фото как жанр не стоило. Видите ли этот крупный план был частью репортажа о событии и, конечно, я рассматривала всё в целом как жанр. Но здесь же выкладываются только одиночные фото! Вы - против? Ну, что ж - ваше право!

Zanzib, Ну это Вы зря! Зачем обижаете даму?

Аида, нет, пожалуйста без обид, просто похоже..)

Zanzib, Ну, разумеется, никаких обид, я просто удивилась, мне такое не пришло в голову! 

Аида, Тогда и я скажу, что здесь только гримаса

Аида, Мои предпочтения не имеют ничего общего с оценкой фотографии. Я лишь пытаюсь донести до вас мысль, что фотография должна нести некий посыл, пусть не второй смысл, но некоторую эстетику фото. У вас ЗП полный мусор, который мешает, нет интриги

Edu, Так посыл или эстетику? Если говорить о смысловом посыле, то по моему разумению, что он у меня есть, а эстетика - понятие растяжимое. ЗП - мусор? Нет, это сознательный выбор. Если Вы готовы меня услышать, я намерена была передать живописность окружения. Поясняю, хотя не надеюсь, что Вы измените свой угол зрения на этот вопрос. Я посмотрела повнимательнее вашу страницу. Мне нравятся ваши ЧБ кадры. А вот цветные категорически не нравятся! Ваш цвет груб, одномерен, дисгармоничен. Это на мой взгляд. А Вы, возможно ловите в нём свой кайф. Что скажете?

Аида, Про свои фото, конкретно, я отвечу под ними, а не вообче. Посыл, другими словами, сообщение автора зрителю и эстетика фото связяны, их невозможно разделить. Если что-то отсутсутвует, то одно без друого ничтожно. Хаос ЗП, не несущий эстетической гармонии, вносит невнятность в показе, лишь раздражает. Про живописность окружения вы меня озадачили

Edu, Ладно. На этом завершим нашу дискуссию. Спасибо за интересный разговор.

Аида, этот кадр напомнил мне кадры Павла Лебешева в "Родне", естественно не в лоб, а ассоциативно, такая же полифоническая составляющая. Проблема в том, давно заметил по различным сайтам, что подобные кадры, для большинства людей непонятны, им надо, что бы автор всё разжевал за них. Полифоничность воспринимается как сумбур. Собственно с тем же успехом, любителям Ласкового мая и Алёны Апиной, можно ставить произведения Скрябина, Шнитке и Губайдулиной, ну или фри джаз. Такие кадры давно перестал выставлять, больше негатива, чем понимания.

Vladimir Bayker, в "Родне" оператор каждый кадр съёмки построил так, что любой из них можно выставлять как хорошую фотографию, там продумано освещение, задний план и передний план, там всё работает, нет мельтешения цветов. Здесь же Аида среагировала на эмоцию (я знаю, для неё это важно), но задний план не удался, он не просто не работает на фотографию, он портит, по тоновым и по цветовым соотношениям делает этот снимок проходным.
А вот это вот про Скрябина и про Ласковый май не надо здесь. Вы настолько уверены что в вашем восприятии или в ваших фото не проскакивает Ласковый май?

Марина Глебова, Бибикера с Ласковым маем рядом не стояло, ЛМ популярен и объединяет миллионы. Кого объединяет и вдохновляет Бикер - загадка.

Севе Рус, С Вами лично не знаком, но то, что Вы один из миллионов поклонников ласкового мая, легко вписывается в образ, который сформировался на основе материала, что Вы выставляете, и того, что Вы пишете здесь. Это просто ремарка, никак не связанная с Бейкером.

Марина Глебова, пересмотрите Родню, там некоторые сцены построены именно так, а тут выхвачено из жизни. Собственно для восприятия нет разницы каким методом сделан кадр, созданием реальности, или её фиксацией. Относительно света, то в тех сценах с которыми возникла ассоциация, скорее всего выравнивающий ДИГами от камеры, а может и этого не было, достаточно давно пересматривал.
Ласковый май, в моём восприятии... посмешили. По кадрам... если есть что сказать, то милости прошу, под конкретный кадр, попсой вроде ни когда не страдал.?

Vladimir Bayker, простой маленький вопрос: придаёте ли вы значение заднему плану в фото и если да, то в каких случаях считаете задний план удачным, а в каких нет?

Александр Чумаков, Вам, гагаре, недоступно наслажденье битвой жизни: гром ударов вас пугает, бестолковых и бездарных 

Севе Рус, Оценил... Цитирование Вами М.Горького подтверждает и цементирует сложившийся образ.

Марина Глебова, странный, даже сказал бы дилетантский вопрос. От вас не ожидал..., если только это не попытка подколоть. Попробую ответить коротко. Это зависит от сюжета и крупности плана. Для каждого случая своя закономерность. Надеюсь, что поняли.

Александр Чумаков, других писателей у меня для вас нет

Севе Рус, "для вас нет",- "вас" с маленькой буквы, "бестолковых и бездарных"... Обидно. Выходит зря очередь занял в Ваш элитный раздел "ЧЧФ".

Александр Чумаков, А зачем? вам и вашем болоте хорошо
(после "выходит" надо ставить запятую)

Vladimir Bayker, то есть вы не всегда придаёте значение заднему плану? Верно я поняла? Наверное, поэтому вас здесь и не смущает задний план.

Севе Рус, "болото", "бестолковые и бездарные", "низшая лига" и пр. Какой Вы скорый на расправу... А со знаками препинания опять же погорячились, Вы

Марина Глебова, не поняли от слова совсем. Повторю ещё раз. Задний план, зависит от сюжета и круности переднего плана. По сюжету, ЗП, может быть полностью читаемым, условно читаемым, с различными градациями читаемости, и не читаемым, высветленным, проваленным, размытым в хлам. Та же закономерность и с крупностью, чем передний план крупнее, тем более размытый задний план, но тут есть исключения, связанные с сюжетом, может и на крупном плане, читаемый ЗП, быть необходим, а может , когда достаточно общий ПП, ЗП, может быть размыт, если не в хлам, то в минимальную, очень условную читаемость, тоже самое с выделением светом, либо засвеченный ЗП, либо проваленный. Так понятно?!

Vladimir Bayker, это вы не поняли. А вопрос-то был совсем простой и однозначный.

Александр Чумаков, Почему не на занятиях? Марш в класс!

Севе Рус, А чё, и классы тоже есть?.. На какие же шиши? Посмотрел ради праздного любопытства раскрытую финансовую отчетность СФХ. Стоимость всех активов составляет 430 тыс.руб. (активы - это здания, сооружения, оборудование, денежные средства и пр., пр.). Какую же деятельность можно вести с 430 тыс.руб.? Вопрос риторический. Посмотрел дальше. Движение денежных средств - 12 млн.руб. в год. Уже неплохо! А что же за движение такое? Оказывается все 12 млн.руб. - это членские взносы. Вот и ответ на вопрос, какую деятельность. А Вы говорите "в класс"...

Марина Глебова, если вы имеете ввиду вот это: "то есть вы не всегда придаёте значение заднему плану?", то отвечу на этот вопрос, вопросом. Представьте себе ситуацию, идёт демонстрация по одной из центральных улиц, впереди два - три лидера, вам их надо снять всех вместе максимально крупно, т.е. получается поясной или "пасхальный" план, да ещё вводная, вы не одна а ещё человек двадцать- тридцать снимающей братии, и всё это на ходу. Вам важен будет задний план, или нет?

Vladimir Bayker, 
Простой вопрос: придаёте ли вы значение заднему плану в фото и если да, то в каких случаях считаете зп удачным, а в каких нет? Ответ: да или нет (если да, то что значит для вас удачный зп). Не надо много слов, всё просто.

Марина Глебова, я вам ответил, если не поняли, то жаль. Вы можете ответить на мой вопрос? Это и будет ответ, так как сразу вы не поняли.

Vladimir Bayker, нет, вы не ответили. Но понятно, что для вас зп - дело десятое.
А я на ваш вопрос про съёмку лидеров демонстрации отвечу. В таких случаях ведётся серийная съёмка с получением максимального количества кадров для того, чтобы потом можно было выбрать самые удачные кадры, в которых всё сложилось, в том числе и задний план, в которых всё работает на кадр, а не только "главные герои".

Александр Чумаков, Ну и болтууун. Забанить что ли вАС за глупость, что бы не трепались ерундой

Марина Глебова, вот вы и ответили на вопрос, сбивчиво , путано, с ошибками, но ответили. Ещё вопросы есть??

Vladimir Bayker, не-не-не, дама-следователь задала вопрос, на который надо отвечать чётко и односложно - да/нет. Если начинаете разглагольствовать, то она впишет в протокол всё, что ей вздумается и от этого будет построено обвинение, а от него соответственно статья, мера пресечения и срок.

Севе Рус, Забанить? Если у Вас рек 10+, то имеете право. А если нет, то извиняйте! Предлагаю сделать Вам рек 20+, чтобы не было сомнений в статусе.

Александр Чумаков, Пока, завистник и глупый человек

Vladimir Bayker, :-)))))))
Глупости несёте. Это вы мне будете про ошибки говорить? Смешно. Нос не дорос.

Марина Глебова, не моя вина, что вы сначала задаёте дилетантский вопрос, а потом кривенько- косенько отвечаете на него. Так у кого нос не дорос? И поменьше апломба. Посмешило, то, что вы и ещё "группа товарищей", обсужадли и лайкали кадр, достойный только семейного альбома, и в не самом лучше для него исполнении. Так что отдыхайте, творческая вы наша, со своей крайне субъективной, а в некоторых случаях явно медоносной, точкой зрения.?

M Y X O M O P, дамы иногда задают такие вопросы, и так формулируют, что дети и шизоиды отдыхают, но им это простительно... Мы же их за это и любим.?

Vladimir Bayker, отдыхать пока не входит в мои планы.
На вопрос о заднем плане вы не смогли ответить по одной простой причине - на ваших фото заднего плана вообще нет, достаточно взглянуть на вашу страничку на сайте. И берётесь рассуждать на темы, в которых ничего не понимаете.
А по поводу медоносов - не вы ли всего за несколько лет здесь нарекомендовали более 36 тысяч снимков? Вот уж медонос так медонос.))) Вам стоит быть хоть чуточку самокритичнее.)))

Марина Глебова, в моих кадрах именно тот задний план, который мне нужен, если вы не понимаете этого, то это, увы, ваши проблемы. Теорию, хотя бы на уровне ликбеза, знать желательно. Дальнейшее общение с вами, пустой трёп. Объяснять очевидное дилетантам, не собираюсь.

Vladimir Bayker, заднего плана у вас нет вообще, использовать в композиции вы его не умеете.
И что-то вы, обвинитель, про своё медоносничество умолчали? 36 тысяч реков всего за несколько лет, уму непостижимо! Так вы ещё и неразборчивы... 

Марина Глебова, Как будто только задний план... Он и передний не умеет )

Марина Глебова, https://photoclub.by/work/1153533
https://photoclub.by/work/1151124
https://photoclub.by/work/1130248

Хватит пока?

M Y X O M O P, да видела я всё это. Неужели вы думаете, что я не просмотрела всё внимательно, прежде, чем писать? Во-первых, в этих примерах задний план не мешает, но и в композиции он не участвует, просто фоном идёт. Но соглашусь, здесь он хотя бы есть. Во-вторых, это очень немногие примеры, практически единственные и не исключающие того, о чём я писала выше. В-третьих, размытый задний план вообще очень спорная тема в среде фотографов и это вообще отдельный разговор, чтобы не лезть в дебри там, где их автор путается в трёх соснах.
К тому же вы не забывайте, с чего вообще этот разговор начался, а начался он с того, что задний план у Аиды не работает на кадр, а наоборот портит его, собственно то, о чём писал здесь Edu, но его понять не захотели.

M Y X O M O P, если женщина сказала, что у меня нет заднего плана, значит его нет, и спорить и доказывать бесполезно. С женщинами вообще спорить нельзя. С ними можно только во всём соглашаться, но делать всё по своему.?

Марина Глебова, ну так и не пишите тогда, что у него ЗП нет вообще. И откуда у человека, студийно снимающего головы, возьмётся много фоток с ЗП, как на жанровых? Когда он снимает жанровые, его ЗП не портит его снимки, т.ч. нельзя сказать, что он не разбирается в ЗП. Может и не разбирается, но повода так считать не давал.

M Y X O M O P, Что значит "не пишите"? Так считаю, так и пишу.Вот именно - головы, это и портретами даже назвать неудобно. Посмотрите здесь на сайте портреты Александра Веледимовоча, в его фото всё работает на кадр - и передний план, и средний, и задний план, вообще все детали работают: https://photoclub.by/author.php?id_auth=3312 Я могу и других портретистов с этого сайта в пример привести, просто время надо найти. А тут просто головы... И этот человек рассуждает свысока в интонациях "Скрябин vs Ласковый май"...

Марина Глебова, а это уже другая тема для обсуждения.

И там жанровые портреты, а у Владимира - студийные.

M Y X O M O P, и студийные с фоном делаются. Можно же сделать участвующую в композиции тень, можно привлечь какие-то предметы или линии, чтобы были не головы, а всё же портреты.
https://photoclub.by/work/389195
https://photoclub.by/work/390592
https://photoclub.by/work/468726
https://photoclub.by/work/416670
https://photoclub.by/work/398504
https://photoclub.by/work/395036

Марина Глебова, Это вы из пушки по воробьям. Ни автору фотки, ни Байкеру такое не по зубам

Edu, речь о том, что в портретах фон не только может быть, но и во многом выстраивает фотографию, участвует в композиции. И о том, что это возможно и даже легче применить в студийных фото.

Марина Глебова, Естественно. В идеале фон должен помогать образу, подчеркивать нюансы, может я многого хочу. Студия более консервативна и игры с фоном широкого распространения не имеют

Марина Глебова, да мало ли что где делается. Что это доказывает вообще?
Повторю - это уже другая тема, т.к. Вы переходите на обсуждение снимков комментатора.
Здесь обсуждался ЗП данного снимка, который автор определила, как жанровый. Вы написали, что у комментатора нет фоток с ЗП, поэтому его мнение не имеет значения. Однако, это неправда - у него есть снимки с ЗП и они тоже жанровые и ЗП на них не портит эти снимки. Какие портреты снимает комментатор не имеет никакого значения в этом обсуждении.

Марина Глебова, мдя... вы наверно отбирали кадры на мобиле... Только первый кадр ещё на что то годен, хотя не без косячков. Всё остальное криво- косо, а некоторые кадры вообще не портреты. Спасибо, что показали свой уровень. Правильно говорят, когда молчишь, то умнее выглядишь.?

Vladimir Bayker, ха-ха, и тут вы тоже опростоволосились, это признанные состоявшиеся авторы, естественно, я не о том, что они на этом сайте признаны, хотя и здесь они тоже приняты очень хорошо. Ну продолжайте снимать головы, будучи уверенным, что снимаете портреты.

M Y X O M O P, я с этим согласна, но разговор продолжался и развивался в течение дня, этот комментатор позволил себе перейти личные границы, чаще всего я не обращаю на это внимания, но сегодня решила обратить, только и всего. За что боролся ваш комментатор, на то и напоролся )

Марина Глебова, ничуть, мне всё равно состоявшийся или не состоявшийся автор, если вижу косяки в его работе, и если работа к портретам отношения не имеет. Опять таки проявляете свои скудные познания, то, чем я занимаюсь называет крупноплановым портретом, нравится вам это или нет, но это так. Понятно, что вам нравится другое, только в следующий раз тщательней отбирайте, а не суйте что ни попадя.?

Vladimir Bayker, вот оно как! Оказывается это крупноплановые портреты, а не просто заснятые без композиции головы, да ещё и без косяков, как вам кажется.))))) А у меня "познания скудные"(с), куда уж мне такого мэтра оценить, который себе рейтинг набил взаимореканьем.

Марина Глебова, гнусные инсинуации с вашей стороны, ни какого взаимореканья. Лайкаю те кадры, которые чем то понравились, вне зависимости от того, кто автор. Даже лайкая кадры тех, кто у меня в бане, и тех у кого я в бане, да и ваши кадры тоже лайкаю. Мне взаимообмен не интересен, как и всякие рейтинги и РД, это всё пустые игры. Вот вы написали, что я стольких то лайкнул, а я даже не знаю где это посмотреть, т.к. не интересно.

Vladimir Bayker, собственно такие точно инсинуации прозвучали от вас в мой адрес. На этом и закончим. Мнениями обменялись.

Это даже не смешно....

Мдя..... премногоуважаемая Аидушка. ваше предоставленное фото на сайт очень эротично, не из клуба ли случайно " Красных фонарей"?......