Интересно получить оценку и конструктивную критику

Сюжет не соответствует действительности....

Vera Petri, можно подробнее?

Viktoria Аnufrieva, Не буду заострять внимание на самой девушке, скажу только, что с распущенными волосами в теннис не играют! Банки с мячами открывают на подаче и никогда у сетки. Куча мячей у сетки говорит о неудачной подаче или отработке ударов и так гламурно сидеть при этом она никак не может...

Vera Petri, спасибо, что объяснили, учту на будущее. По поводу распущенных волос и макияжа модели хотелось быть красивой, потому как в самой работе больше склонялись не к натуральной теннисистке , а к фэшн образу.

Viktoria Аnufrieva, вот, иной раз читаю такие критические правки местных "специалистов" и не знаю, как реагировать, то ли плакать, то ли смеяться в голос.
Вера, вы на самом деле считаете, что автор, в постановочной съёмке, должен придерживаться документальных канонов? Точно-точно? Тютелька в тютельку?
На этом месте у меня получилась снисходительная улыбка, переходящая в смех до слёз.
Вера, дорогая, а почему вы не заметили телефон у коробочек? Кто ж собирается играть в теннис и телефон на поле выкладывает? Да и вообще, чё она посреди поля расселась, как будто ждёт стакан божоле? Не порядок.
Вика, немедленно всё приведи в порядок, согласно рекомендациям местной тусовки, а то они тебя осудят!

Евгений Ермаков, постановки возможны либо детально точные, где любая мелочь должна соответствовать, особенно если это закос под ретро. Либо театрально- условный вариант, где эти условности читаются сразу. Всё что между этими вариантами будет смотреться, да и восприниматься, как косяк автора. Тут необходимо чёткое разграничение, либо детально точная постановка, с соответствующей игрой модели, потому что частенько бывает, когда всё продумано и выстроено, а модель не тянет, надо ещё попасть с эмоциями и уметь носить наряды других времён, короче быть органичной в предполагаемых условиях.
Театрально- условный вариант, вот даже по этому кадру, не кроссовки, а туфли на высокой шпильке и бокал вина, всё картинка будет настолько условной, что никому и в голову не придет разбирать где и как лежат мячики.

Vladimir Bayker, туфли и бакал вина, это было бы совсем другое фото, что касается образа и идеи в целом, когда делаешь работу с кем-то совместно, то не все зависит только от фотографа, в некоторых случаях нужно либо идти на конфликт, либо на уступки и закрывать глаза на какие-то минусы

Vladimir Bayker, я совершенно с вами согласен. Вариант, где всё досконально точно воспроизвеси можно лишь теоретически, на мой взгляд. Без помарок крайне сложно обойтись. Для примера, любой исторический фильм. Хоть что-то, не из той эпохи. Ну, хотя бы пуговица не та. Ну, это если докапываться до мелочей, который не играют никакой роли, но почва для надутия щёк и своей важности, как для местных троллей, так и для всемирных троллей.
Второй вариант, самый предпочтительный и не претендует ни на историческую правду, ни культурную и т.д. В конце концов, все же понимают, что и первый и второй вариант, постановки.

Viktoria Аnufrieva, проблема в том, что у вас получилось нечто среднее между описанными мной вариантами. Нельзя усидеть одной опой на двух стульях, тем более когда они на расстоянии нескольких метров друг от друга. Либо вы снимаете то, что нужно модели, и отдаёте ей, либо то, что нужно вам. Вообще рабочие и заказные кадры выставлять, на мой взгляд, нет смысла, так как они для другого созданы.

Vladimir Bayker, я не снимаю, эти кадры лично для модели, у нас с ней совместные, творческие работы и это не значит, что я их не могу выставлять на фотосайтах. Если рассуждать о профессиональной теннисистке, то там могут быть недопустимы распущенные волосы и макияж, а если например, девушка пришла поиграть просто как любитель, то никто не будет контролировать её внешний вид, во время нашей фотосессии по соседству играли девушки и одна из них была с распущенными волосами, в интернете так же можно встретить сотни примеров в подобном жанре
https://ibb.co/31yFyhN
https://ibb.co/fxKyJFG
https://ibb.co/4gSHS7Y
https://ibb.co/thwLBnB
https://ibb.co/3scqpp7
и причем здесь обсуждение ретро под этим фото?

Вообще рабочие и заказные кадры выставлять, на мой взгляд, нет смысла, так как они для другого созданы.
Vladimir Bayker,
Вот тут вы совершено правы , когда КЛИЕНТ делает СЕБЕ по красивому , то и автор образа ОН , а не нажимальщик на кнопочку

Евгений Ермаков, сравнение с кино не совсем корректно, там многомесячный труд целого коллектива, кто то да промахнётся, а кто то не уследит, и в результате киноляп. А вот построить локальный статичный кадр, куда проще, тут главное желание, ну и финансовая составляющая.
Лет десять назад у меня был случай. Позвонила знакомая: - У тебя же старые объективы, а мы с подругой хотим снять ретро. Её мужу отреставрировали американский кабриолет 1959 года. А у нас как раз есть похожие платья в стиле ретро и туфельки.
- Хорошо, пришли фото платьев и туфелек.
Через пару дней присылает, совсем не то, ни какого 1959 и близко нет. Звоню знакомой:
-Это полная фигня, в таком прикиде вы будете смотреться, как две современные женщины у ретро тачки.
- А что делать?
- Давайте точные размеры: рост, плечи, грудь, талия, бёдра, попробую подобрать.
Звоню на костюмерный склад Мосфильма. Надо такое и такое образца американской моды 1959 года. Встречный вопрос, аутентичное или реплики?
- А сколько то и другое? Озвучивают приблизительно, мол зависит от конкретной модели, а аутентичные ещё плюс их костюмер.
Ещё вспоминаю о нижнем белье, тогда фасончики были совсем другие.
- А бельё?
- Сделаем! Столько и столько.
Озвучиваю сумму знакомой.
- Да ты что? Не, столько платить не будем, снимай в чём есть.
- Ну тогда мне просто не интересно.
Месяца через полтора звонит:
- Мда, ты был прав, хреново получилось. Две современные тётки, сленг знакомой, виляют задницами у древнего авто. Да ещё и в пипец какой обработке.
Вывод простой, нет желания и возможности снять точно, лучше не снимать вообще.

Виктор Кириллов, причем здесь рабочие, заказные кадры, у нас с моделью совместное творчество и если она учувствует в подготовке образа (и не только она, еще визажист, парикмахер) то это не значит, что работы , принадлежат только ей и я не могу выставлять их на обсуждение. Оду и ту же модель, в одном и том же образе, и локациях, может снять сразу несколько фотограф и их работы будут выглядеть совершенно по разному. А с ваших рассуждений просто нажимальщиками на кнопку так же можно назвать пейзажистов, репортажников, тех кто снимает природу и животных, и многих других фотографов или в чем их заслуга по вашему , если они щелкают готовое?

Viktoria Аnufrieva, первые три нормально. Четвёртый и пятый кадры, практически как ваш. Я и не говорил, об имитации профессионального тенниса. Просто снимать надо так, что бы зритель мог поверить, либо в естественность происходящего, либо в полную условность кадра.

Viktoria Аnufrieva,
Коллективное творчество это всегда компромисс , я вот никогда не стану выставлять здесь фотку со свадьбы где режиссёром была невеста , а стилистом ее тетя из Житомира , хотя фоткал я , но авторство я предпочту не рекламировать , если это только это не скрытый стеб.

Vladimir Bayker, рассуждать как надо проще, чем осуществить на деле

Виктор Кириллов, а пейзажи тогда зачем выставляете? Удалите их, вы сняли то, что вместо вас создала природа, не по вашей мысли и задумке

Viktoria Аnufrieva,
Мои пейзажи практически все доработаны за природу мной в фотошопе , свет цвет , композиция , деревья столбы с проводами выпиливаю безжалостно , природа лишь болванка , исходник из которого я леплю АВТОРСКОЕ видение , без коллективного вмешательства и помощи ИИ.

Viktoria Аnufrieva, жанровую постановку, что бы получилось хорошо, осуществлять очень сложно и очень дорого. Для этого необходимо большое желание и много времени и средств. Иначе всё будет выглядеть фиговенько. Даже если по сюжету отсутствуют атрибуты, то всё равно необходимо много времени и умения, что бы ввести модель, а в подавляющем большинстве это неактёры, с которыми работать очень сложно, отсюда и соответствующий ценник на собственные услуги.

Виктор Кириллов, странные у вас рассуждения, свои заслуги необоснованно превозносите, а если в моих снимках учувствует коллектив, то я щелкунчик и не имею права демонстрировать, эти фото как работы, если ваши пейзажные исходники болванка, то в таком случае вы не фотограф, а только ретушер, а исходники вы взяли для обработки у природы и приписали себе их авторство

Vladimir Bayker, согласна, что снимать подгрудные портреты гораздо проще, чем с постановкой заморачиваться, что касается оценки, то она совершенно разная, сколько людей, столько и мнений, кому-то фиговенько , кому-то нравится, читать всех интересно.

Viktoria Аnufrieva,
Не ну а как вы хотели , что б я ВАШИ заслуги превозносил , а свои мытарства занижал , можно меня считать ретушером , но если ретушь на 90% меняет исходную картинку , то чьего АВТОРСТВА она ? А в вашей коллективной команде , как измерить ХУДОЖЕСТВЕННЫЙ вклад в итоговой картинке , ногти значит крюгера на модели вам самой не нравятся , однако они остались у ВАС в кадре , и эту фоту вы выкладываете здесь как автор ,под своей фамилией , а не фамилией стилиста ногтевого бизнеса.

Viktoria Аnufrieva, дело не в проще, а в том, что мне, на данный момент, нравиться заниматься именно крупным портретом. А постановок мне хватает на работе, последнее время только этим и занимаюсь.

Виктор Кириллов, Я тоже обрабатываю чужие фото, которые в многих случаях кардинально изменяются с моей помощью и если, это не коммерция, а творческая обработка, которую выставляю себе, например, в портфолио, то фотографа указываю как автора снимка, а в ваших исходниках автором является природа. Если я занимаюсь фотографией, то это не значит, что в обязательном порядке, я должна быть по совместительству стилистом, визажистом и парикмахером, в соцсетях, я всегда подписываю всех участников, здесь на фотосайте не думаю, что это кому-то нужно

А постановок мне хватает на работе, последнее время только этим и занимаюсь.
Vladimir Bayker,
Ой ой , вот мы и почти узнали кто вы по профессии , я помню вы мне говорили , что вы не фотограф , а только развлекаетесь , так кто вы Мистер -Х ?

Виктор Кириллов, кстати увидела у вас невесту и пару портретных снимков, надеюсь, вы сами им платья пошили? Иначе, эти снимки тоже вы вставили здесь незаслуженно

Виктор Кириллов, не помню, чтобы мы с вами обсуждали мою деятельность.

Viktoria Аnufrieva,
Чем больше соавторов в " вашем " произведении , тем меньше ВАС в нем . Собственно ИИ к этому всех " коллективных художников " и привел , посмотрите на Алоху , что с ним стало , картинки идеальные , только его самого не видно за ними ((

Виктор Кириллов, https://photoclub.by/work/1113791
Виктор, в этом снимке, вы невесте прическу сами делали, платье и фату сами шили, и костюм на мужчине? Вы же фотограф, значит по совместительству швея, а иначе вы не автор данной работы

Viktoria Аnufrieva,
Это не художественная постановка как у вас , а живой лепортаж , а может быть еще и стеб , у меня есть подборка с мероприятий называется папка " Плюшевый гламур " , но это не для публичного показа , пока клиенты еще знают где меня можно поймать ))

Виктор Кириллов, это все оправдания, если это репортаж, тем более нет вашей заслуги, щёлкнули готовое, а образы создали другие люди за вас

Viktoria Аnufrieva,
Это вопрос не к вам был , а к товарищу Vladimir Bayker,

Viktoria Аnufrieva,
Ну воще я " могу и на машинке " мечтал в юности о карьере модельера Зайцева , мужской костюм двубортный , и даже пальто драповое могу .

Viktoria Аnufrieva,
Как же нет , а момент , а ракурс , я бы мог в это время отвернуть камеру от облезлого дома на красивый пруд с лебедями в закатном солнце , однако я выбрал, показать неприглядную реальность на фоне искренних человеческих отношений , а это куда важней чем сунуть им теннисные ракетки в ЗАГСе.

Vladimir Bayker, ну, я бы не был так категоричен. Я имею ввиду вашу последнюю фразу. У каждого свои возможности, а так же, у каждого свой зритель, вполне прощающий мелкие и не совсем мелкие огрехи. Да и для чего такой супер документализм? Всё равно, мало кто оценит.

Виктор Кириллов, между прочим, если бы ваши герои стояли с ракетками, то сюжет фото был бы интереснее, это как раз то, о чем писал Vladimir Bayker, про туфли и бокал вина на теннисном корте

Виктор Кириллов, так вы мастер на все руки, здорово

Viktoria Аnufrieva,
Согласен, с ракетками и ногтями было бы куда интереснее , а если б еще тыкву хэлуиновскую на голову невесте набуть , воще улет стиля , но нет не сложилось , я ж без команды работал , причем еще и видео оператором , один за двоих " осьминогом "

Viktoria Аnufrieva,
Именно , и жнец и на фотике игрец !

Виктор Кириллов, вот же, не зря говорят, что тот, кто сразу за сто дел хватается по хорошему делать ничего не умеет, как и фотографы, которые снимают во множестве жанров, ни на одном из них досконально не специализируются, нужно сосредоточится на чем-то одном, это не мои слова, если что

Виктор Кириллов, ну а почему бы и нет, правда тема Хэллоуина уже прошла, сейчас такое фото будет уже неактуально, готовьте к следующему году)

Viktoria Аnufrieva,
Я свои фотки к памятным датам не делаю , я даже в тематических конкурсах не участвую , а тыквы у меня есть в достаточном количестве. Я тут в интернетах наткнулся на одного гуру , так он вещает, тренды 2024 г. живая фотография, прям из фотопарата в джипеге , минимум обработки , и если тыква на голове ни в коем случае не блюрить прыщи на ж0пе , ну вобщем ЕСТЕСТВО и правда жизни за ваши деньги , класс ! , я только за , забодался я уже ретачить этот колхозный гламур .

Виктор Кириллов, точно тыкву или мешок на голову, хороший выход, во избежание ретуши  между прочим в вк была группа под названием "гламурная колхозятина" как-нибудь посмотрите, там много прикольных образов и идей ?

Мдя... Знатная хрень

Евгений Ермаков, ну, это я для себя категоричен, ну так научили...Если по каким то объективным факторам нет возможности снять хорошо, то я отказываюсь от съёмки. Удивляются, обижаются, обзывают перфекционистом и другими нехорошими словами. Приходится объяснять, что не хочу снимать то, что на мой взгляд, заведомо будет плохо, полно людей, кто за такой гонорар снимут всё, как вы скажете, и в тех временных рамках, я привык работать по другому. Мне плевать, что большую часть сложной работы никто не оценит, главное тут, что бы я мог сделать всё по максимуму возможного. А кто как оценивает, и кто как будет снимать, это уже их дело и на их совести.

Виктор Кириллов, так делают только в репортаже, снял в джипеге и тут же слил, там свои требования, и главное оперативность. А всё подряд снимать без, хотя бы минимальной обработки, маразм. Этот гуру явно что то не то курит.

Vladimir Bayker, ну, наверное, в плане перфекционизма мы с вами схожи. Но реальность вносит свои коррективы. По крайне мере, элементарную невнимательность и малозаметность деталей. Сам пытаюсь добиваться максимальной схожести образа, эпохи, текущего момента, но увы, либо мешают финансы, либо помехи иного рода. Но, в основном, конечно, финансовая составляющая. Далеко не каждая (-ый) модель готова потратить некоторое кол-во деньгов на документальность образа. Но это мы с вами говорим о каких-то исторических сюжетах. Кстати и элементарная качественная гламурная съёмка столь же затратная. Но хочу разводить тут эту бодягу, но, думаю, мы поняли друг друга.

Vladimir Bayker,
Согласен , тем более что нынешние фатапараты позволяют снимать одновременно и в рав и джипег , нет смысла рисковать ради каких то непонятных принципов

Виктор Кириллов, так это не принципы, а банальная дурь. Снимать в джипеге можно, но хотя бы минимальная обработка должна быть. Конечно если подразумевается глубокая обработка, то лучше в raw, а если нет... на выходе то всё равно восьмибитный джипег, разницы практически не видно.

Vladimir Bayker,
Да здесь собственно нет предмета для спора , если вы ясно и четко представляете что делаете , и чем отличается рав от джипега , можно накрутить джипег в пользовательских настройках под конкретную съёмку , сделать несколько присетов , на 3-5 кнопок, живой репортаж ,когда нет секунды даже глянуть на экранчик , постоянно тыкаться еще в меню , мне нет необходимости сразу сливать клиенту , я лучше спокойно дома без суеты все сделаю ОК

Виктор Кириллов, в репортаже обычно использовал всего три пресета, заводской и два накрученных вручную, но сливал сразу. В постановке вообще всё настраивается через комп и в него сразу пишется, так что никаких спокойно дома без суеты, обработкой занимаются другие, и как правило до съёмки всё настраивается.

Vladimir Bayker,
Это когда условия , относительно больменее стабильны , а когда с улицы заскакиваешь за женихом в прихожую где горит ламочка в оранжевом плафоне и зеленые обои , а потом моментально в зал к невесте , под зеленый люминесцентный мерцающий светильник , и нет времени даже на экранчик взглянуть не то что пресеты поменять , какой джипег ..

Виктор Кириллов, я конечно не большой знаток свадебных съёмок. За всю жизнь снял четыре или пять свадеб в репортаже, и то на аналоге. Так больше шести кассет не улетало, хотя брал с запасом. И как то на всё хватало времени, и кассеты перезаряжать, и фильтры менять...

Vladimir Bayker,
Дык все снимали так , и я спортивный репортаж снимал без всяких автофокусов , требования были мягче , клиент был попроще , я на свадьбах много лет воще "осминогом " работал фото- видео в одном флаконе .Сейчас уже не возьмусь за такой трэш , 8 - 15 час. на ногах без кормежки , возраст , да и не удобно перед клиентом .

Виктор Кириллов, на счёт мягкости требований... не знаю какие сейчас. Клиент был очень сложный тройка банкиров, глава холдинга и двухзвёздный генерал, в основном родители. Хоть это были послекризисные времена, кормили и поили, где за общим столом, а где за отдельным, но там все были за отдельными столами, к тому же только одну съёмку делал в одного, все остальные с ассистентом.

Vladimir Bayker,
В провинциях есть безусловно люксовый сегмент лакшери , но это не про меня , мой клиент простой из народа , за стол посадит, холодцом угостит , если не забудет , снимать таких одно удовольствие , но объяснить им на картинках почему мои фотки лучше чем у Васи с мыльницей невозможно , я в начале пытался , сейчас просто называю сумму если устраивает , снимаю как они хотят, китч с понтами .