Марина Глебова, Вот здесь адрес моей страницы:
https://fotki.yandex.ru/users/agazuz

Alex@ndr, о чём и речь. Уходи с янднкс-фоток.
У тебя такой творческий потенциал, я ведь тебя давно знаю, а яндекс-фотки повернули тебя не в ту сторону.
Яндекс-фотки и хорошая фотогафия - это две противоположности.
Прости, что откровенно. Просто мне жаль, что ты упустил это время.
Очень тебя прошу, окунись в историю фотографии, но не с технической стороны.

Марина Глебова, ЯФ создавался не как фотосайт, а как средство общения посредством фотографии. Это уже потом там стали возникать клубы с узкими тематиками и уровню, со своими конкурсами. И этих клубов были сотни. Была выстроена интересная система конкурсов, рейтингов и ТОП-50 с определением Фото Дня. Надо учесть невероятную огромную аудиторию, например Фото Дня набирало 2 миллиона за один только день. Так постепенно складывался свой круг общения, появились друзья, и было мило и комфортно. Жизнь бурлила и кипела. Пару дней не выложишь фото, друзья начинают теребить: «Куда пропал?». Но год с небольшим назад руководство Яндекса решило всю эту «богадельню» разогнать. Клубы уничтожили, личные страницы уничтожили. Даже не знаешь кто спрятан за Ником. Интерфейс сделали отвратным. В общем, угробили уникальнейшую идею, равной которой не было. Все негодования пользователей и коллективные петиции ни к чему не привели. Ответ – это вам не фотосайт – это хостинг фотографий. Точка! Публика стала покидать родной сайт и уходить кто куда. На РАСФОКУС, ФОТОКТО, Фотоклубы Живого журнала и т.д. Я зарегистрировался на нескольких сайтах. Но все уже не то. Это как после плавания в океане пойти плавать на надувной лодке в бассейне, пусть и в красивом и теплом и правильном. Сейчас ЯФ держит только своими фотоконкурсами, проводимыми два раза в неделю. Так что пуповину с ЯФ еще не готов обрезать. Насчет своего видения фотографии и для чего мне это нужно – отдельный разговор. Если вкратце, то в фотографии должна присутствовать, пусть маленькая, но изюминка, и фото должно вызывать эмоции, тогда к нему хочется вернуться еще и еще раз. О вкусах не спорят, но по конкретным фотографиям я готов выслушать что не так, а не вообще: «Ты туда не ходи, там бяки, они хорошему не научат» 

Alex@ndr, всё ясно, поп своё, чёрт своё.

Alex@ndr, всё ясно, поп своё, чёрт своё.
Теперь понятно, почему этой осенью здесь такое нашествие яндекс-фоточников было. Зачем им фотография? Им бы пообщаться... Вон радостно плюсиков твоему комменту понаставили.

О, это очень знакомые слова из песни, которую мы на этом сайте сотни раз слышали. Всё не так. И о вкусах спорят. Вкус развивать нужно. Изобразительное искусство требует определённой подготовленности.

Ага, только отклик на муси-пусечек и на серьёзную фотографию у подготовленного и у неподготовленного зрителя очень разным будет.

Саша, я могу повторить только одно - обратись к истории фотографии. Есть фотографы, которых отобрала уже сама история. Это один из возможных ориентиров. О других ориентирах, как я сейчас вижу, нам и говорить пока не стоит. К сожалению.

Марина Глебова, Яндексфотки были хороши тем, что там работали несколько клубов, в которых шёл серьёзный разговор о фотографии. Эти клубы чем-то напоминали группы в фейсбуке, но не было цукербергского идиотизма и всегда видно, кому адресована реплика. Говорю как бывший яндексфотошник. Я тогда даже не смотрел в сторону фотосайтов, фотоассортимент которых и тогда не отличался от теперешних красявостей.

Serg Tix, да, Сергей, это так. Но здесь ведь разговор не об этих клубах, а ровненько о противоположной стороне ЯФ.

Марина Глебова, я щетаю, пусть цветут сто цветов. Для меня то, что здесь в топе не отличается от ЯФ или там какого нибудь вконтакта, есличо. Так что противопоставлять нет смысла.

но фотки там больше не пощу, ибо как с ярушкой, в любой момент могут прикрыть лавочку

Марина Глебова, Ну не надо так утрировать,Марина...Цели и задачи разные просто у всех...для кого-то и маститые("исторические") фотографы всё одно яндекс-фоточники и беседы эти непонятны,но надо ли их в отсутствии интереса к этому пласту человеческих интересов обвинять?Всё же у нас с вами больше точек соприкосновения чем у нас с ними  Да и про общение...Кто мы все без общения?Разве тут возможно существовать без общения? 
Извините что влез в дискуссию,но мой плюсик присутствовал,поэтому счёл нужным и свои "пятькопееквставить")

Александр Зеленский, общение нужно, если что, я за общение )
Дело в том, что у этого разговора есть своя предыстория. Мы с автором этого фото знакомы много лет. Зная его фотографии много лет назад, вижу, что движения, какого-то развития в фотографии нет. Кстати, за вами наблюдаю несколько месяцев, как вы пришли на сайт, у вас это движение есть. Вот так. )

Марина Глебова, Спасибо за комплимент,приятно слышать.Я понял про ваше давнее знакомство,радуют такие вещи. Это движение в развитии должно быть выношенным, человек должен сам желать его,я вот как думаю...Иначе как-то могут обидно звучать призывы развиваться,было бы всё так легко и просто...
Про общение я понял,как-то было дело читал в блогах про ваши посиделки и фотографии с"квартирника" с удовольствием глядел)

Sabah, я устарел.знаю))
«Всё тут было богато: даже мужичья свинья глядела дворянином." Гоголь.

Александр Зеленский, может быть и так.
Но вот писали уже несколько раз здесь - в 2012 хорошо прошёлся по сайту Игнат Сафронов, многих с места сдвинул, многие ему за это благодарны. Стали различать открытки и фотографию, "сканы" и фотографию. Сильно повлиял и не спрашивал разрешения. Правда, есть и такие, кто до сих пор ранки почёсывает, корочки раздирает, жалуется.
Иногда человеку можно попробовать и прямо написать, тем более в данном случае я знаю потенциал автора и мне просто жаль, что этот потенциал не развился.

Марина Глебова, жалею что сайт раньше не открыл для себя)Но,лучше поздно,чем никогда)надеюсь Вы правы по отношению к другу.

Sabah,  в наше время был обязателен к прочтению в школе))) 
____
Печально я гляжу на наше поколенье!
Его грядущее - иль пусто, иль темно,
Меж тем, под бременем познанья и сомненья,
В бездействии состарится оно.(Лермонтов)
__Видимо всегда одно и то же))))

Sabah, бабушка была учителем начальных классов,может чуть устаревшее у меня правописание,и ошибки присутствуют,но не совсем себя безграмотным считаю)

Alex@ndr,
Саша, я могу повторить только одно - обратись к истории фотографии. Есть фотографы, которых отобрала уже сама история. Это один из возможных ориентиров.Марина Глебова А почему ты вдруг решила, что я ничего не читал.. Уж лет сорок, как читаю. Есть отдельная полка заставлена журналами "Советское фото" за несколько лет, в том числе и за год 1989, все журналы которого были посвящены 150-летию изобретения фотографии. Творчество, Марина, это свобода - в первую очередь, и я буду делать то, что мне хочется и нравится и выставляться там, где кому-то это будет нравиться. Иногда "движение вперед" приводит к фотографиям типа "Рейн", или картинам "черный квадрат".
Так что опять повторюсь - готов выслушивать только конкретные замечания, что не так и почему, причем, с благодарностью. А решать, куда мне двигаться буду сам.

Марина Глебова, А почему ты вдруг решила, что я ничего не читал.. Уж лет сорок, как читаю. Есть отдельная полка заставлена журналами "Советское фото" за несколько лет, в том числе и за год 1989, все журналы которого были посвящены 150-летию изобретения фотографии. Творчество, Марина, это свобода - в первую очередь, и я буду делать то, что мне хочется и нравится Иногда "движение вперед" приводит к фотографиям типа "Рейн", или картинам "черный квадрат".
Так что опять повторюсь - готов выслушивать только конкретные замечания, что не так и почему, причем, с благодарностью. А решать, куда мне двигаться, буду сам.

Alex@ndr, угу, всё ясно 
зря писала

Alex@ndr, а "Рейн" и "Чёрный квадрат" - это плохо?

Я думаю, что - это была просто шутка. Поведется ли народ на имя автора? Толпа, естественно, повелась. Где-то слушал, как известный энциклопедист Вассерман полчаса рассказывал идею Черного квадрата. Могу оценить богатое воображение уважаемого знатока и не более. Но у меня воображение даже больше. Меня бы хватило , если бы еще и выпить немного, на час, не меньше. С Рейном посложнее. Если бы вместо семи параллельных линий была бы одна, то я бы тоже решился на небольшую лекцию. Но к счастью для меня и для окружающих, никто об этом не попросит  ))

Марина Глебова, не зря,не зря,,может не всё так просто,но что не напрасно,это точно)))

Марина Глебова, Марина, что-то я еще плаваю в интерфейсе. Вместо ответа, написал как комментарий. Жаль, что нельзя редактировать.

Александр Зеленский, спасибо )

Alex@ndr, чёрный квадрат - шутка? Хороши шуточки.

Марина Глебова, Учитывая недавние открытия ("Битва негров в тёмной пещере"), Казимир Северинович знатно потроллил искусствоведов.

Serg Tix, по-любому не назвала бы это троллингом.

Вообще куда девался Влад? Это с ним нужно о Чёрном квадрате. )

Марина Глебова, 
У человека есть сильный ориентир - ЯФ. Рассуждения о Черном квадрате или Рейне ему противопоказаны. Пусть себе дальше шлепает бессмысленные кадры, а потом еще добивает их обработкой.

Влад (ytrewq), и это всё?
нет, вы не оставите беззащитным чёрный квадрат )
вы не можете просто так уйти и оставить его на растерзание )

Марина Глебова, Влад (ytrewq), предлагаю попробовать порассматривать "ЧК" под «4′33″» Кейджа (тоже тот еще троллер)-)))

Марина Глебова, а что Влад нового скажет кроме того, что изложено в википедии?
Кроме того, ввиду технической "несерьёзности" картины, ЧК будет вечно считаться профанацией. Уже сто лет прошло, а до сих пор слышны реплики "А что такого? И я так могу".

Serg Tix, а вы осчастливите этот сайт моей любимой фотографией с красной шестигранной плиткой и травкой?

Кстати, Влад вряд ли будет руководствоваться википедией. )

Влад (ytrewq), "Шлепает" - ну, молодец, что я могу сказать..! Не тот уровень, молодой человек, чтобы отвечать Вам по существу. Сначала научитесь правилам хорошего тона.

Марина Глебова, сколько всего написано тут... последний разговор в никуда был под снимком Андрея Моnо. Кто-то кого-то убедил? Нет. Если человек не желает самообразовываться, то мы не в школе - зачем заставлять?

Марина Глебова, посмотрел на ЯФ работы Alex@ndr... у него визуально-словарный запас будет пошире вашего в несколько раз (есть несколько просто обалденных работ)... Хотите озвучу причины - почему? 

Alex@ndr, что Вы можете ответить по существу? Рассказать про Яндекс Фотки? Так мне не интересно.

"Шлепает" относилось не столько конкретно к Вам, не обижайтесь, скорее к собирательному образу таких специалистов по Черному квадрату.

Влад (ytrewq), не суетитесь так... вам есть чему поучиться у Alex@ndr. А вот ему у вас, вряд ли! 

Koljada, "ваше мнение очень важно для нас" 

Koljada, Аллоха, ну мы с вами хорошо друг друга знаем, и всем очевидно, зачем вы хотите здесь что-то "озвучить". Хватит уже ходить за мной по пятам и мне что-то доказывать. Идите рисуйте в Poser(е) своих резиновых кукол и вставляйте их в свои пейзажи. Да и автора не сбивайте с толку, и так всё здорово запущено.

Влад (ytrewq), 

Влад (ytrewq), иногда слова должны быть сказаны. Просто сказаны.
Хотя однозначно видно, что автор этой странички к ним не прислушается.
Зато рикошетом во вкладке "Обсуждения" слова найдут нужные уши. :-)

Марина Глебова, это уж совсем старьё. 12-й год наверное. да и потом, что толку постить то, что проверено, его все рекнут.

Serg Tix, чтобы народ порадовать, здесь мало кто видел

Марина Глебова, я на неё и так целый год таращился на обложке странички found art у вивиан дель рио, надо от неё отдохнуть.

Никто никому ничем не обязан. Я прекрасно знаю, что мои фотографии несовершенны. Есть люди, которые в первый раз берут берут паршивую мыльницу и делают прекрасные фотографии. Вот например здесь: https://fotki.yandex.ru/users/agazuz/album/81607/
Мне так не дано, но фотографировать люблю, в общих чертах разбираюсь в фотографиях намного лучше, чем снимаю. Базар-вокзал, который поднимается напоминает мне компанию "прописки" новобранца в армии. Вот чужак пришел с какого-то пошлого Яндекс-фото, да еще пытающегося унизить "Рейн" Фу!!! Как-то не так все должно быть. Да это касается не только меня. Ежедневно здесь, да и не только здесь идет грызня "интеллектуалов" с переходом на личности. Давайте быть добрее и искренней

Марина Глебова, да Вы правы. Надоело просто по кругу одно и тоже. По сути Serg Tix прав - основы есть в википедии.
Странно другое, ведь интернет под рукой, ну залезь, почитай про Черный квадрат, про Малевича, про супрематизм, про "Победу над солнцем", а потом уж дискутируй. Но нет. Раз в два или три месяца очередной искусствовед начинает щеголять своими знаниями об истории создания Черного квадрата.

Serg Tix, ага, я помню, она на афише found art представляла.
Самому можно и не смотреть, а людей порадовать. )

Влад (ytrewq), чёрный квадрат - это тест. Замечаете? Тест.

Марина Глебова, да, все верно. Даже вопрос задавать не нужно - сами рады расписываться в собственном невежестве.

Влад (ytrewq) и Марина Глебова, сходите ж и взорвите нах. эти ЯндексФото своей фото-гениальностью!!! Ась, слабо?! Хи-хи...

Марина Глебова, Марина)), то есть - чтобы люди подумали обо мне лучше - чем я есть, я буду с пиететом говорить о ЧКМ, ага? Так можно - и мимикрировать же))).

N_g, что вы, Анна, конечно, нет ))
имелось в виду другое, см. с чего разговор об этом начался )

Марина Глебова, про яф? И тут - не разбираюсь. Вот беда!)) А картинка - под которой пишем - хорошая и нравится.

N_g, Анна, когда я назвала это тестом, то имела в виду, что обычно Чёрный квадрат вспоминают, когда заходит речь о фотографии, как здесь:Тестом является, конечно, не само отношение к Чёрному квадрату, а перевод стрелок на него вот с таких позиций. И подобные отсылки к ЧКМ появляются с завидной периодичностью в схожих ситуациях.

Теперь ждём ВВА, он расставит все точки над i.

Марина Глебова, как-то совершенно случайно нашлось сегодня утром: http://ruspioner.ru/cool/m/single/4950

Марина Глебова, Слово "тест" - не совсем подходящее. Тест - это, скорее, реакция иди экзамен. Я не в курсе, что здесь считается считает дурным "перевод стрелок" на Черный квадрат. А между тем, ЧК ничем не хуже других устойчивых выражений выражающих абсурд или ложь, как "дважды два пять", или "земля плоская". Повышенное внимание к этим "стрелкам" меня, мягко говоря, удивили.

Serg Tix, спасибо.
К сожалению, во вчерашнем разговоре для меня умер совсем другой бог.
Да он и был уже почти дохлым.
Но это хорошо.

Alex@ndr,
Да нет тут как раз все логично и закономерно, ибо...Вы внятно заявили "развивающимся фотографам", что те идеалы, к которым они стремятся в своем развитии - это мыльный пузырь. Отсюда и такая негативная реакция. Так сказать диаметрально разошлись в направлении вектора развития))
Мнение.

Александр Zeonoff, )) с точки зрения формальной логики ЧК имеет такое же отношение к ис-ву, как и засвеченный лист фотобумаги к фотографии.
ибо первый шедевр исполнен кистью и краской, а второй- фотографическим методом светописи)
тем не менее, в том что я написал, кроется логическое противоречие.
найдёте в чём оно заключается? ))))

Влад (ytrewq), ненавижу всех! и рейн тоже, до кучи! где смайлик с пулеметом?! 

Капитан, добро пожаловать в клуб)

Atlas, Интересная загадка. Попробую решить так: бумагу можно засветить нечаянно, а нарисовать нечаянно нельзя. Рисуется осознанно. Угадал?

Alex@ndr, ммм...нет. но мне нечем Вам возразить по-существу.
хорошо ещё, что не пообещал рек и десятку, как иногда я самонадеянно это делал. думаю, в Вашем случае я бы не отмазался, как много раз делал на этом сайте, задавая загадки)
с другой стороны, считаю, что тема супревматизма ещё не закрыта- мне есть, что сказать, но позже, при случае)
https://www.youtube.com/watch?v=NgRyN7MXUa4

Амбиции, амбиции... Типа "я разбираюсь в фотографии получше Вашего, не лезьте ко мне со своими советами". 

Alex@ndr, чудом успел прочесть Ваше удалённое сообщение. И отвечу на него. Я не "любитель потыкать", кроме того прочитал на страничке все сообщения, после чего и написал своё. Да, веет амбициями. Конкретика и только конкретика, говорите? А Вы не заметили, что Вам предлагали иначе посмотреть на фотографию? Изменить подход? Не думаете, что это может оказаться важнее, чем Вам напишут о мелких технических ошибках?